[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Aloïsius

Poussière sur la caméra ?

Je ne pense pas, on observe ça sur plusieurs videos d'époques differentes, et ça fait très coloré (quand tu regardes les videos tu as l'impression d'avoir plein de pixels morts rouges, verts.. surr ton ecran)

[Uglykidgreg]

Bon en faisant la recherche en anglais sur google je suis tombé sur ce site.

Il semble que ça soit bien les rayons cosmiques qui abîment le matériel, et les astronautes.

[Aloïsius]

https://www.technologyreview.com/202...irst-time-iss/

L'expérience a été couronnée de succès, on a fabriqué un condensat de Bose-Einstein dans l'espace.
Ce qui ouvre toutes sortes de perspectives géniales dans le domaine des mesures ultra-précises.

Citation :

Though only a first step, the CAL experiment could one day allow BECs to form the basis of ultra-sensitive instruments that detect faint signals from some of the universe's most mysterious phenomena, like gravitational waves and dark energy. From a more practical perspective, Aveline believes the team's work could pave the way for better inertial sensors. "The applications range from accelerometers and seismometers to gyroscopes," he says.

[THX]

Citation :

Publié par THX

"Dans la course spatiale". Qui bosse pour retourner sur la Lune et sur Mars depuis la fin des navettes américaines ?

L'Europe avec Ariane ?
La Russie avec Soyouz ?
Les USA avec la NASA ?
Les Chinois ?
L'Inde ?
Musk avec SpaceX qui a décroché un contrat avec la NASA après s'être démerdé tout seul pendant 10 ans ?

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

C'est possible de déplacer ce message sur le sujet consacré aux actus de l'espace ?

Parce que autant je n'y connais rien en bagnoles, autant la il y'a quelques trucs a corriger quand même

Voilà

[Aloïsius]

1) La décision de retourner sur la Lune a été prise par Trump, pour contrer celle d'Obama de se tourner vers les astéroïdes.
La Nasa va donc utiliser plusieurs systèmes pour ce faire :
- Le SLS, qui n'a rien à voir avec SpaceX et qui permettra de desservir la future LOPG, qui n'a rien à voir avec SpaceX
- ILV, de Blue Origin
- le DHLS, de Dynetics
- le Starship de SpaceX, quand il sera prêt. Plus tard.

2) Pour le reste :
- il y a plusieurs rovers chinois sur la Lune. En ce moment.
- Les Indiens préparent eux aussi des missions pour ce satellite.
- Les soyouz n'ont jamais cessé de voler et de desservir l'ISS, au cours de centaines de vols. Chose que SpaceX a fait UNE fois.
- Il y a plein d'orbiteurs autour de Mars, dont certains lancés par l'ESA.
- L'instrument scientifique le plus dément depuis des décennies, le télescope James Webb, sera lancée par une Ariane 5.
- Dans le secteur du New Space, il y a PLEIN d'autres entreprises que SpaceX. Une des plus intéressantes est Bigelow Aerospace.
- retourner sur Mars ? Les hommes n'y sont jamais allé. Et l'intérêt de les y envoyer me semble très, très faible. A la vitesse où la technologie progresse, les robots sont bien plus simples à déployer. Et s'ils sont détruits par les radiations ou l’atterrissage, il n'y a pas mort d'homme.
- coloniser Mars ? Un objectif ridicule à l'échelle du siècle, à peine intéressant à celui du millénaire. La planète rouge est invivable et n'offre aucune ressource intéressante. Pire, son atmosphère ténue est une vraie saloperie pour se poser. La Lune est bien plus intéressante, plus accessible et nous offre une bien plus grande utilité potentielle, tant pour l'observation que pour l'exploration. On ne construira jamais d'ascenseur spatial sur la Terre ou sur Mars. Mais sur la Lune, on peut faire des trucs dingues. SpaceX vient du reste de se greffer sur ce programme, que Musk décrivait au départ comme une distraction ou une perte de temps. Lui veut faire pousser des patates dans son caca je suppose... Mais cela n'a pratiquement aucun intérêt.

3) le plus important :
SpaceX ne s'est pas "démerdée seule pendant dix ans". Elle a bénéficié d'un soutien gigantesque de la NASA, en particulier pour ses installations. Et d'un paquet de contrats avec l'US Air Force.

[Xubfin]

"ouais mais ils ont envoyé une Tesla dans l'espace, si ça c'est pas cool dude !"

Sinon, à coloniser c'est pas plus intéressant d'aller vers les satellites de Jupiter genre Io et cie ou Saturne ? C'est beaucoup plus loin mais c'est peut être plus vivable sur place

['Az]

Citation :

Publié par Aloïsius

3) le plus important :
SpaceX ne s'est pas "démerdée seule pendant dix ans". Elle a bénéficié d'un soutien gigantesque de la NASA, en particulier pour ses installations. Et d'un paquet de contrats avec l'US Air Force.

Clairement. C'est toujours délicat de bien doser la "hype" qui entoure SpaceX.

Tout autant que les mythes du génie incompris, il faut aussi savoir éviter aussi les dogmes anti-musk qui prétendent qu'il n'est qu'un fanfaron qui ne vit que sous les perfusions de la nasa et de l'armée. Les avancées technologique et le regain d'intérêt du grand publique à l'espace qu'il a apporté, ça reste bien réel, ce sont des contributions énormes aux spatial de cette décennie, et les projets à venir ne sont pas à prendre à la légère non plus.

Comme toujours avec les personnalités très médiatisés, il faut savoir faire la part des choses.

Citation :

Publié par Xubfin

Sinon, à coloniser c'est pas plus intéressant d'aller vers les satellites de Jupiter genre Io et cie ou Saturne ? C'est beaucoup plus loin mais c'est peut être plus vivable sur place

Les défis sur place sont différent (par exemple, l'énergie solaire marche pas, une fois la bas, c'est trop loin).

Mais avant tout, c'est une question de distance. Tant qu'on est pas capable d'aller sur Mars, les Lunes de Jupiter et Saturne c'est totalement inenvisageables.

Par contre y'en a pour penser très sérieusement que Vénus ferait une bien meilleur cible pour la colonisation que Mars, en mode cité dans les nuages à la star wars, et ça, c'est stylé !

[Aloïsius]

Qu'on commence par s'installer sur la Lune et miner les astéroïdes géocroiseurs. C'est de là qu'on peut construire une civilisation de taille stellaire. Le puits gravitationnel est plus faible, il n'y a pas d'atmosphère, pas d'écosystème fragile à préserver...
Rien que l'exploration astronomique, avec des miroirs géants générés par rotation d'un disque de mercure, ce serait fabuleux sur la Lune. Possibilité aussi de créer un ascenseur spatial ou un railgun lunaire pour expédier d'énorme quantités de trucs en orbite lunaire (et de là, n'importe où). Possibilité d'extraire des ressources précieuses à proximité immédiate, possibilité de développer et tester les technologies ultérieures...

[Christobale]

Citation :

Publié par 'Az

Par contre y'en a pour penser très sérieusement que Vénus ferait une bien meilleur cible pour la colonisation que Mars, en mode cité dans les nuages à la star wars, et ça, c'est stylé !

Faut une sacré bonne crème solaire par contre.

Je vois pas trop comment on pourrait coloniser venus vu la température de la planète, aucun appareil ne pourrait fonctionner là bas et même si on faisait une protection thermique, la moindre faille ferai enflammer tout le complexe.


Mars au contraire à des températures qu'on connait sur terre.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Christobale

Je vois pas trop comment on pourrait coloniser venus vu la température de la planète, aucun appareil ne pourrait fonctionner là bas et même si on faisait une protection thermique, la moindre faille ferai enflammer tout le complexe.

L'idée, c'est de flotter à 50km d'altitude. Là où la température et la pression sont comparables à celles que nous connaissons sur Terre. Bien plus agréables que celle de Mars.

Faut pas juste pas plonger...

Avantage : si tu dépressurise sur Mars, tu meurs. Si tu dépressurises sur Vénus (à cette altitude), ben tu meurs pas parce que la pression extérieure est la même que dans ta combinaison. Après, il n'y a pas plus d'oxygène...

['Az]

Citation :

Publié par Christobale

Faut une sacré bonne crème solaire par contre.

Je vois pas trop comment on pourrait coloniser venus vu la température de la planète, aucun appareil ne pourrait fonctionner là bas et même si on faisait une protection thermique, la moindre faille ferai enflammer tout le complexe.


Mars au contraire à des températures qu'on connait sur terre.

Sur la surface oui, mais dans l'atmosphère en hauteur, les conditions y sont hyper favorable : même pression et même température que sur terre (ça veut dire qu'on peut sortir sans scaphandre, juste avec un respirateur), et nuages d'une telle densité qu'on peut y faire flotter des structures très lourdes, à la façon de nos bateaux sur terre.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par 'Az

et nuages d'une telle densité qu'on peut y faire flotter des structures très lourdes, à la façon de nos bateaux sur terre.

ça, par contre, non. Si la pression est la même que chez nous au plancher des vaches, les nuages ne sont pas plus denses et tu ne fais rien flotter du tout.

Faut juste, comme ici, avoir de gros ballons et y attacher les cabines, bases, vaisseaux...

[Christobale]

Oui enfin je vois pas bien l'intérêt, si c'est pour vivre en l'air autant faire une station géante en orbite autour de la terre. Coloniser une planète ça n'a d'intérêt si on peut utiliser cette planète. Si on va sur venus pour être dépendant de la terre ça sert à rien.

Plus sans parler des risques de chute qui vouent à une mort assurée.

Mars est clairement la seule planète colonisable à notre portée tant qu'on sera contraint au principe de relativité.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Christobale

Oui enfin je vois pas bien l'intérêt, si c'est pour vivre en l'air autant faire une station géante en orbite autour de la terre.

La réponse tient en un mot : atmosphère. Atmosphère qui est absente sur Mars.

Dans l'atmosphère de Venus, tu es à l'abri de la dépressurisation, des rayons cosmiques, du froid et du chaud extrême. Mais le rayonnement solaire est assez intense pour te fournir des sources d'énergie. Quand au matériel, tu y es environné de milliards de milliards de tonnes de CO2. C'est à dire du carbone et de l'oxygène. Plus de l'azote. Si tu connais un poil la chimie, tu as une petite idée de tout ce qu'on peut faire avec ça.

J'ajoute qu'il y a des trucs chelous dans la haute atmosphère venusienne, qui donnent vraiment envie d'aller voir d'un peu plus près.

Donc, si tu me donnes le choix entre :
- un cailloux glacé soumis aux bombardements cosmiques, à une gravité insuffisante et une atmosphère juste assez ténue pour rendre hyper dangereuses les rentrées atmosphériques
- une planète me proposant la même gravité (presque), la même pression, la même température, beaucoup plus d'énergie et d'immenses ressources en carbone et en oxygène

Ben j'ai très, très vite choisi.

Mars, c'est tout pourri. Cela n'aura d'intérêt éventuellement que pour viser la ceinture d’astéroïde. A la rigueur, si on peut y exploiter les tunnels de lave... Mais il y en a des plus grands sur la Lune, juste à portée de main, et sans une mini atmosphère inutile et chiante. L'atmosphère, il en faut pas du tout (Lune) ou beaucoup (Terre, Vénus).

[Max-x]

Euh... venus.. mars a coté c'est un camp de vacances, a moins que tu parles de rester en altitude.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par 'Az

Par contre y'en a pour penser très sérieusement que Vénus ferait une bien meilleur cible pour la colonisation que Mars, en mode cité dans les nuages à la star wars, et ça, c'est stylé !

Citation :

Publié par Aloïsius

L'idée, c'est de flotter à 50km d'altitude.

Citation :

Publié par 'Az

Sur la surface oui, mais dans l'atmosphère en hauteur, les conditions y sont hyper favorable : même pression et même température que sur terre (ça veut dire qu'on peut sortir sans scaphandre, juste avec un respirateur), et nuages d'une telle densité qu'on peut y faire flotter des structures très lourdes, à la façon de nos bateaux sur terre.

Citation :

Publié par Max-x

Euh... venus.. mars a coté c'est un camp de vacances, a moins que tu parles de rester en altitude.

Vous suivez, ça fait plaisir. J'ai l'impression d'être au taff.
"Oui jean-kevin ?"
"Monsieur, ça veut dire quoi à haute altitude ?"
"Je l'ai déjà expliqué 5 fois, mais allons y pour une sixième..."

Sérieusement, prenez le temps de regarder la vidéo de Lisoir. Ou d'autres, le sujet a été abordé par plein de gens sur le net. Le fait est que la haute atmosphère de Vénus nous offre un environnement autrement plus accueillant que Mars.


Bon, je n'étais pas venu pour enfoncer ce clou.
Mais si vous avez de l'imagination et des compétences en ingénieuries, la nasa peut vous faire gagner de l'argent. https://www.lefigaro.fr/flash-eco/mi...aires-20200625

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Avantage : si tu dépressurise sur Mars, tu meurs.

Genre comme ça ?

[Ghainor/Rodrek]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Genre comme ça ?

Non.

Bien que ce ne soit jamais arrivé, un être humain ne se retournerais pas comme un gant.

Par contre on peut s'attendre au plus gros prout de mémoire d'homme, provoqué par l'expulsion des gazs intestinaux. Entre autres effets.

@THX j'essaierai de trouver le temps de te répondre ce week end pour compléter la réponse d'Aloisus.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Genre comme ça ?

Non, tu sombres juste très vite dans l'inconscience par anoxie. Puis tu meurs très vite. Et effectivement, tu pètes et tu rotes tout gaz qui est en toi. Une fois mort, tu te dessèches assez vite je suppose, mais pas de manière instantanée.

Tu peux survivre quelques secondes (90 d'après la nasa) au vide spatial (ce à quoi équivaut l'atmosphère martienne de notre point de vue d'humains).

[Faerune Stormchild]

Le manque de pression ne fait pas exploser un corps dans l'espace. Si c'est le cas ce sera moins dramatique et plus propre.
Entre lyophiliser des feuilles de thé, de la viande et un corps nu humain dans l'espace, le procédé et le résultat sera similaire.
Le On dit que faire bouillir quelque chose augmente la pression, ben non. Ce qui fait pression dans un contenant, dans le principe de bouillir, c'est la gazéification et LA TEMPERATURE.
Donc dans l'espace si y une fuite, dans une combinaison, en impliquant la différence de pression, l'énergie potentielle à rendre dans l'espace vide est celle d'un corps à 36°c seulement.

Ce qu'il va se dérouler c'est une transformation du corps humain en une sorte de mousse ou d'éponge en forme d'humain. Le phénomène du vide se propagera de cellule en cellule; leurs molécules se rétracteront selon le principe de conservation de l'énergie, laisseront se diffuser les molécules les plus gazeuses dans la combinaison et en dehors. Et ça se fera de l'épiderme jusqu'aux os rapidement mais sans explosion dramatique. Et globalement la géographie des cellules sera celle d'avant la fuite.

Et sans ressembler à une momie égyptienne.
Ce qu'on sait moins dans le public des momies égyptiennes et les autres, c'est que le résultat visible c'est à la fois un phénomène qui lyophilise autant qu'un phénomène qui caramélise. Et en plusieurs cycles.

[Awek]

https://www.francetvinfo.fr/sciences...e_4042383.html

La comète Neowise est visible en ce moment en fin de nuit en direction du nord nord-est au dessus de l'horizon. C'est vers 4h du matin qu'elle est le plus facilement observable. Elle devrait être visible jusqu'à la fin du mois de juillet.

Le mieux est de trouver un endroit dégagé ou surélevé pour l'observer car elle est juste au dessus de l'horizon. A l’œil nu c'est déjà impressionnant mais si vous avez des jumelles ou un télescope, ça vaut vraiment le coup de se lever de très bonne heure.

[Christobale]

C'est nord ouest le soir

[Hellraise]

Citation :

Publié par Aloïsius

Si la pression est la même que chez nous au plancher des vaches, les nuages ne sont pas plus denses et tu ne fais rien flotter du tout.

Au passage:

Citation :

The temperature at the surface is 740 K (467 °C, 872 °F), and the pressure is 93 bar (9.3 MPa), roughly the pressure found 900 m (3,000 ft) underwater on Earth.

['Az]

Citation :

Publié par Hellraise

Au passage:

Sur la surface.. on parle pas de surface la...

[Hellraise]

Citation :

Publié par 'Az

Sur la surface.. on parle pas de surface la...

Oui j'avais compris que la discussion tournait autour de projets en altitude, mais j'ai mal compris la phrase. La tournure "Si la pression est la même que chez nous au plancher des vaches," peut se lire de 2 façons différentes.