[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Que la police se soumette (symboliquement, ça reste 1 mn d'image pas le quotidien) au peuple lorsque celui-ci est dans son droit, c'est normal.
Ce qui est anormal serait que la totalité de la police fasse corps et soutienne des assassins. Hum ...
En tout cas je suis persuadé que ces images (je parle des flics pas des "blancs" qui se soumettent) feront plus pour calmer puis transformer les choses positivement que n'importe quelle répression aveugle. En terme de changement politique l'affrontement avec la police est toujours nuisible, mais si celle-ci se permet autant d'exactions raciales c'est inéluctable. Je pense que pas mal de flics américains en première ligne, sont profondément anti-racistes, tout comme un certain nombre sont eux totalement racistes et paranoïaques. La question des noirs (pauvres, cad la majorité) aux USA est un vrai cauchemar et une poudrière. Elle explosera de plus en plus tant que perdurera cette inégalité criante pour les noirs, même derrière les latinos ... (et non sans eux même leur part maintenant de responsabilité).

Dernière modification par Don Patricio ; 01/06/2020 à 17h48.
Citation :
Publié par gnark
Je suis désolé mais je ne suis pas encore prêt pour suivre les normes des starlettes. On a une histoire et c'est dedans que je puise mes références.
Les états unis ont une histoire, la lutte pour les droits des afro-américains a une histoire, et même si ça ne te plait pas, c'est là dedans que les policiers ont puisé leur référence. Ce qui parait logique.
Citation :
Publié par Rasetsu (Men)
Les états unis ont une histoire, la lutte pour les droits des afro-américains a une histoire, et même si ça ne te plait pas, c'est là dedans que les policiers ont puisé leur référence. Ce qui parait logique.
C'est déjà plus entendable.
Ensuite faudra que tu m’expliques pourquoi les noirs ne mettent pas un genou à terre dans les images que l'on voit ?!?
Ils ne sont pas contre les violences faites aux noirs ?
Citation :
Publié par gnark
Bah c'est déjà plus entendable.
En,suite faudra que tu m’expliques pourquoi les noirs ne mettent pas un genou à terre dans les images que l'on voit ?!?
Ils ne sont pas contre les violences faites aux noirs ?
Parce qu'ils le font également :

https://edition.cnn.com/us/live-news...d524b6f3308fa2
Mec c'est marqué dedans que la communauté black s'est elle aussi agenouillée puis qu'ils se sont rejoints pour prier...
(the black community ... kneeling down as well)
Après perso je trouve ça un peu too much et racialiste que les blancs s'agenouillent, ils pourraient juste exprimer leur soutien sans le faire, mais bon ce sont les USA et leurs groupes ethnico-politico-religieux.
Pour en général, Le genou à terre de CK, c'est comme le poing levé
Y en a qui le font d'autres pas
On a vu des flics rejoindre les manifestants sans mettre le genou à terre, en discutant + bump fist
Donc ça dépends des gens tout bonnement
Citation :
Publié par gnark
Tu as du rater ton lien je n'en vois aucun.
Comment tu expliques ce genre d'images ?
C'était la news sur les manifestants entonnant "I can't breath" et s'agenouillant pendant 9 minutes.

Mais si tu veux des images de gens s'agenouillant, tu en trouveras facilement, parce qu'encore une fois ça fait partie de l'histoire du mouvement.

https://www.youtube.com/watch?v=vQO2YtEg3bY
Citation :
Publié par Don Patricio
Mec c'est marqué dedans que la communauté black s'est elle aussi agenouillée puis qu'ils se sont rejoints pour prier...
(the black community ... kneeling down as well)
Après perso je trouve ça un peu too much et racialiste que les blancs s'agenouillent, ils pourraient juste exprimer leur soutien sans le faire, mais bon ce sont les USA et leurs groupes ethnico-politico-religieux.
Il y a sans doute une dimension propre à la culture américaine.
En tout cas j'espère ne jamais voir cela en France.
De plus demander pardon pour des actes qu'on a pas commis et "s'agenouiller devant" rejoins tout à fait ma définition.

J'ai une culture sans doute trop "européenne" mais je pense que vous êtes tout de même assez naïf...
https://www.nytimes.com/2020/06/01/u...e-updates.html


Citation :
“You have to dominate,” he told governors on the call. “If you don’t dominate, you’re wasting your time — they’re going to run over you, you’re going to look like a bunch of jerks.” The president continued: “You have to arrest people, and you have to try people, and they have to go jail for long periods of time.” Mr. Trump, who has not addressed the nation since the unrest began, said he was putting Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, “in charge,” but did not immediately specify what that meant or if he would deploy the military to quell the violence in the nation’s cities. “He hates to see the way it’s being handled in the various states,” Mr. Trump said of General Milley. Alluding to television footage of violence and looting, Mr. Trump called the people committing those acts “scum” and demanded of the governors: “Why aren’t you prosecuting them?” Taking over a call that was supposed to feature Vice President Mike Pence, the president said Minnesota had become “a laughingstock all over the world.”

Impressionnant. Ce mec il va réellement finir par causer une guerre civile aux US avant la fin de son mandat à ce rythme.
Citation :
Publié par ClairObscur
Impressionnant. Ce mec il va réellement finir par causer une guerre civile aux US avant la fin de son mandat à ce rythme.
Oui et ca fait peur. La pire personne au poste de president pour la situation actuelle.

(et merde, je suis d'accord avec toi pour une fois )
Citation :
Publié par DevøLi


il n'y a pas que les flics qui s'agenouillent
Et sur twitter des photos circulent où on voit Trump avec sa fille sur ses genoux ou l'embrasser... puis un fichier doc avec des noms et des sommes d'argent, un travail très sérieux, sans aucun doute
Les flics qui s'agenouillent je trouve ça fort mais là non...
S'agenouiller "race" en face de "race" et finir par une prière ?
C'est totalement à l'opposé de ce que je pourrais défendre.
Pour moi c'est entériner a minima le racialisme et c'est contraire à la laïcité.
Citation :
Publié par Ex-voto
Les flics qui s'agenouillent je trouve ça fort mais là non...
S'agenouiller "race" en face de "race" et finir par une prière ?
C'est totalement à l'opposé de ce que je pourrais défendre.
Pour moi c'est entériner a minima le racialisme et c'est contraire à la laïcité.
Oui j'ai à peu près le même ressenti mais bon chez eux ... la religion "officielle" a encore une certaine importance. C'est plus le coté racialiste que laïque qui m'empêcherait personnellement de m'agenouiller. Mais c'est pas la même culture.
Je trouve que les noirs ont bien réagi (si tout ça n'est pas semi orchestré) en s'agenouillant eux aussi, et finalement que ça finisse en prière ... c'est plutôt positif, une prière peut aussi être laïque, même si c'est paradoxal, on prie / on souhaite que les humains en finissent le racisme, ça peut être religieux comme laïque. Je sais pas mais j'aurais été à leur place en voyant une bande de blancs s'agenouiller demander pardon ... bah tu peux plus rester debout comme ça, ou alors tu leur dis de se relever. Mais quand t'es sur place ... facile à dire ce qu'on aurait fait sans y avoir participé.
Citation :
Publié par ClairObscur
https://www.nytimes.com/2020/06/01/u...e-updates.html

Impressionnant. Ce mec il va réellement finir par causer une guerre civile aux US avant la fin de son mandat à ce rythme.
L'audio
il a du aller se planquer dans son bunker...tout ça pendant que la Chine et l'Iran se foutent de sa gueule, y'a de quoi faire le rageux
Dans une émission consacrée à ce sujet sur France Inter, les intervenants ne croient pas que ces évènements soient capables de mettre à mal l'élection de Donald Trump dans cinq mois.
Ces évènements ne sont que des répliques plus fortes de ceux qui se sont produits en 2017, 2015 et avant, lors de faits similaires, mais habituels aux U.S.A.

Une partie de la droite est à chaque fois renforcée dans ses convictions lorsque ces émeutes ont lieu, car si les motivations des manifestants sont légitimes, il suffit d'attendre un peu et bien sûr sera trouvé "le casseur qui" ou tout élément marginal qui monté en épingle galvanisera les plus conservateurs dans leurs certitudes qu'il faut toujours être plus fermes. Et la police l'est toujours, depuis plusieurs années, même après l'ère Obama.

Seuls de lourds problèmes économiques que l'on pourrait imputer à Donald Trump de manière si terrible qu'il n'y survivrait pas, pourraient lui faire perdre l'élection ?
En tout cas, le titre d'un article accessible seulement aux abonnés du Nouvel Obs "Personne ne hait Joe Biden. Personne n'en a peur." dit que la solution ne viendra pas de là...
C'est une aubaine pour Trump, clairement, il va pouvoir instrumentaliser, jouer sur la peur et se poser en "leader" avec fermeté, tout en galvanisant sa base, quitte à mettre de l'huile sur le feu, ce qu'il fait déjà.

Leader entre guillemets, parce qu'un véritable leader au vu de la situation explosive et de la polarisation de plus en plus effective des US, devrait jouer la carte de l'apaisement et de la cohésion, ce qu'il n'a jamais fait, préférant, toujours, utiliser la détresse, la colère à son profit, sans se soucier des dommages collatéraux.

En ce sens et pour beaucoup d'autres actions ou absence d'actions, il est un très mauvais président. Il n'a pas ce devoir de prédestination indispensable à un chef d'état, plus on est élevé dans l'échelle sociale, sachant qu'il est là, au sommet, et plus nos actions revêt un caractère de prédestination évident, puisqu'ils ont un échos et de très lourdes conséquences.

Il est beaucoup trop cupide et bouffi de pouvoir pour se soucier de ça, et plus ça durera, plus les US sombreront et la paix s'éloignera inexorablement.
il y a des dizaines de millions de chômeurs et il n'y a plus de sport à la télé, pas sûre que ça calme tout de suite, et sinon un cyclone est en formation dans le golfe du Mexique.
Floyd et Chauvin ont travaillé au même endroit pendant un an.


Citation :
The owner of El Nuevo Rodeo said the two were in close proximity once a week for their Tuesday night shifts, though she did not know if they ever actually met while working at the club.

Maya Santamaria said she had been paying Chauvin, when he was off-duty, to sit in his squad car outside El Nuevo Rodeo for 17 years. She said Floyd worked as a security guard inside the club frequently in the last year. In particular, they both worked on Tuesday nights, when the club had a popular weekly dance competition.

Possible que ce soit plus crapuleux que prévu : c’était le métier de Chauvin d'identifier les personnes qu'il croisait. Je (Je) pense que c'est peu probable qu'il n'ait pas reconnu Floyd.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Dans une émission consacrée à ce sujet sur France Inter, les intervenants ne croient pas que ces évènements soient capables de mettre à mal l'élection de Donald Trump dans cinq mois.
Ces évènements ne sont que des répliques plus fortes de ceux qui se sont produits en 2017, 2015 et avant, lors de faits similaires, mais habituels aux U.S.A.

Une partie de la droite est à chaque fois renforcée dans ses convictions lorsque ces émeutes ont lieu, car si les motivations des manifestants sont légitimes, il suffit d'attendre un peu et bien sûr sera trouvé "le casseur qui" ou tout élément marginal qui monté en épingle galvanisera les plus conservateurs dans leurs certitudes qu'il faut toujours être plus fermes. Et la police l'est toujours, depuis plusieurs années, même après l'ère Obama.

Seuls de lourds problèmes économiques que l'on pourrait imputer à Donald Trump de manière si terrible qu'il n'y survivrait pas, pourraient lui faire perdre l'élection ?
En tout cas, le titre d'un article accessible seulement aux abonnés du Nouvel Obs "Personne ne hait Joe Biden. Personne n'en a peur." dit que la solution ne viendra pas de là...
Moi je pense au contraire que ses chances sont en train de s'effondrer. Entre sa gestion abyssale du COVID19, la grosse dépression qui s'installe et maintenant le pays qui entre en éruption, son slogan MAGA est devenu sacrément ironique.

Alors certes il n'a probablement pas perdu un seul électeur dans sa base qui sont, de toutes façons, ni plus ni moins que des fanatiques à ce stade, mais sa base est largement minoritaire et insuffisante pour gagner une élection. Et hors de sa base, comment dire...

Et je pense aussi qu'il sait que ses chances sont en train de partir en fumée, d'où le fait qu'il a l'air d'avoir totalement pété une durite depuis quelques semaines

"I'm not fucking losing to Joe Biden"

Dernière modification par ClairObscur ; 01/06/2020 à 21h19.
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