[Bjorn]

Hello la taverne,

mon four encastrable a laché. Etant vendeur de ma maison, j'aimerais bien évidemment le remplacer mais pour un budget relativement restreint. La niche semble assez petite, donc déjà on a quelques contraintes.

Par contre pour moi il y avait deux moyens de brancher un four :
- soit il y a une prise (male) qui sort du four et il faut une prise femellle
- soit il y a un cable (épais, 20A) qui sort du four et qu'il faut fixer a un autre cable 20A sur domino, dans le mur.

Là j'ai un truc bizarre : j'ai bien un cable 20A, mais qui arrive de trèèèès loin dans la cuisine, derrière les meubles. Je ne vois pas où il est branché, où il repart dans les murs, ca n'est pas accessible. Ce cable 20A est branché / vissé directement sur le four. En gros, au dos du four il y a 3 vis pour serrer les 3 fils du cable 20A.

Ce qui m'inquiète, c'est que si j'achète un four, j'ai peur que ce soit une prise (c'est la merde), soit un cable qui sort du four. En gros, il me semble que sur mon ancien four, le cable sortait directement du four mais on pouvait pas le "débrancher" au niveau du four. Du coup, je vois pas comment je pourrais le brancher pour que ca reste au norme : je me vois pas foutre des dominos directement au cul du cable, alors que ca va trainer par terre ensuite, ca me parait pas super securisé, si ? Et j'ai pas très envie de faire intervenir un électricien...

Ma question est : avez vous déjà vu des fours où le cable 20A peut être branché directement SUR le four par l'installateur, au niveau du four ?

[Raffut]

Généralement tu as derriere les gros appareils ménagers comme les fours/gazinieres une boite de connection integrée au bati de l'engin.
Donc oui, les fours peuvent etre branchés directement à partir d 'un cable qui sort du mur.

[Bjorn]

Merci de ton retour
Ce qui m'inquiète c'est le "généralement" Si j'achète un modèle (j'en ai pas 50 000 a dispo vu qu'il faut que ca rentre pile dans mon encastrement), et que c'est pas le cas, je me vois pas couper le cable et perdre la garantie ^^'

[I3aldou]

Tu n’aurais pas un peur de ton ombre toi ?

Si le nouveau four a une prise mâle tu ajoutes juste une prise femelle à ton câble d’arrivée. Si c’est un câble, tu mets un domino. Si c’est un boîtier de raccordement tu achètes un domino et un bout de câble et tu relies le tout. Ou est le problème ?

[Bjorn]

C'est pas vraiment le problème : j'ai un cable qui passe en dessous des meubles. Ca me parait pas très OK normes de foutre une prise au bout d'un cable qui n'est pas dans un mur et de la poser par terre Et je vais pas rentrer le cable dans le mur, ni encastrer une prise avec le cable qui ressort tout de suite pour courir sous les meubles, ca a pas de sens...

Et si c'est un cable, bah, dans l'absolu oui je peux mettre un domino mais pareil, un domino posé par terre ca me parait moyen dans les normes non ?
En gros, si je fais livrer mon four, est ce que le mec va me dire : non ben ca c'est de la merde, je pose pas votre four car c'est pas dans les normes ?

[I3aldou]

OK je comprend un peu mieux. Ce n’est pas l’installation en elle même qui t’inquiète mais la crainte d’un refus du poseur (pour non conformité...) dans ce cas tu lui demandes ce qui ne va pas et tu reviens ici nous exposer ses critiques.

[Zangdar MortPartout]

Tu prends une prise et tu branches le câble sur la partie femelle et voilà.

Un électricien saura te guider à travers tout ça.

[Mordreck]

Citation :

Publié par Bjorn

Merci de ton retour
Ce qui m'inquiète c'est le "généralement" Si j'achète un modèle (j'en ai pas 50 000 a dispo vu qu'il faut que ca rentre pile dans mon encastrement), et que c'est pas le cas, je me vois pas couper le cable et perdre la garantie ^^'

Tu peux connaitre les connectiques dispo sur ton four avant de l'acheter non? Soit c'est indique, soit tu demande au vendeur/verifie aupres du constructeur.

Tu dois bien pouvoir trouver au moins un model qui a une connectique adapte et qui est dans tes dimension.
Sachant en plus que tu compte vendre ta barraque, ce sont quasiment les seules contraintes (taille et connectique), le reste tu t'en fous puisque ce n'est pas toi qui t'en servira.

[Bjorn]

Citation :

Publié par I3aldou

OK je comprend un peu mieux. Ce n’est pas l’installation en elle même qui t’inquiète mais la crainte d’un refus du poseur (pour non conformité...) dans ce cas tu lui demandes ce qui ne va pas et tu reviens ici nous exposer ses critiques.

Oui donc je pers 5 / 10 jours a attendre l'installation vu le contexte et ensuite, je reviens sur jol pour finir par devoir faire des travaux que j'aimerais éviter Surtout que derrière l'installation est dans la livraison, si je dois le faire revenir ça sera ptet bien payant. Et j'aurais pas de four pendant lonbtemps... Bref,j'aimerais éviter tôut ça justement

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Tu prends une prise et tu branches le câble sur la partie femelle et voilà.

Un électricien saura te guider à travers tout ça.

Justement j'aimerais éviter de faire appel à un électricien, et de devoir poser une prise dans le mur.

Citation :

Publié par Mordreck

Tu peux connaitre les connectiques dispo sur ton four avant de l'acheter non? Soit c'est indique, soit tu demande au vendeur/verifie aupres du constructeur..

Ben c'est pas toujours précise... Et au pire ils précisent prise ou cable. Mais la manière dont le cable est branché sur le four en lui même je je trouve pas.


Mon but c'est de voir si c'est vraiment bizarre ou si en fait je vais pouvoir trouver un modèle que je puisse brancher ou faire brancher sans tout retravailler.

[Attel Malagate]

Poste une photo pour voir

[Bjorn]

Oui. Voici le cable : il y a un cache que j'ai viré et il est branché comme ça a arrière du four. De l'autre côté il part sous les meubles et est inaccessible.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Bjorn

Justement j'aimerais éviter de faire appel à un électricien, et de devoir poser une prise dans le mur.

Dès qu'on touche à de l'électrique c'est mieux de passer par un électricien.
Surtout que ton installation n'est clairement pas aux normes.

Imaginons une seconde: tu vends, puis il y a un accident. Et on se rend compte que la job n'a pas été faite par un électricien mais par toi.
Tu peux aussi simplement indiquer aux acheteurs qu'il n'y aura pas de four.

Dans tous les cas, j'éviterais de me mettre dans une situation potentiellement litigieuse.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Dès qu'on touche à de l'électrique c'est mieux de passer par un électricien.
Surtout que ton installation n'est clairement pas aux normes.

Ben d'où le fait que j'aimerais un four qui se branche de la même manière si ça existe. Si de la même manière c'est prevu pour brancher un câble à l'arrière du four c'est au normes et je ne touche pas à l'électricité.
En gros, oui, j'aimerais ne pas faire appel à un électricien donc j'aimerais ne pas toucher à l'installation électrique, donc pas ajouter une prise.

Quant au fait que ce soit clairement pas aux normes, ben, c'est ma question : ça me paraît pas si évident. Pour mon four actuel, je vois pas comment on petit faire autrement, c'est prévu pour être comme ça donc c'est potentiellement aux normes. C'est vraiment pas aux normes ? Et dans ce cas pourquoi il y a 10 ans Candy commercialisait ce genre de four qui se branche ouvertement de cette façon ?

[Noumenon]

Citation :

Publié par Bjorn

Ben d'où le fait que j'aimerais un four qui se branche de la même manière si ça existe. Si de la même manière c'est prevu pour brancher un câble à l'arrière du four c'est au normes et je ne touche pas à l'électricité.
En gros, oui, j'aimerais ne pas faire appel à un électricien donc j'aimerais ne pas toucher à l'installation électrique, donc pas ajouter une prise.

Quant au fait que ce soit clairement pas aux normes, ben, c'est ma question : ça me paraît pas si évident. Pour mon four actuel, je vois pas comment on petit faire autrement, c'est prévu pour être comme ça donc c'est potentiellement aux normes. C'est vraiment pas aux normes ? Et dans ce cas pourquoi il y a 10 ans Candy commercialisait ce genre de four qui se branche ouvertement de cette façon ?

ca pouvait etre a la norme a l'epoque et plus maintenant. Ca change en permanence.

[Bjorn]

Oui bien sûr. Mais c'était il y a 10 ans, la maison date de 2009. Donc la norme d'il y a 10 ans, certains ici ont du la connaître d'autant que mon four il y a 15 ans n'était pas comme ça, mais comme indiqué, avec un câble qu'on venait brancher avec domino dans le mur. Donc c'était en tout cas déjà avec plusieurs connectiques possibles.
Si quelqu'un est capable ici de me dire que oui ia 10 ans c'était la norme mais que ça l'est plus, je veux bien le croire mais j'aimerais des certitudes plutôt que des suppositions. Je vais donc réformuler ma question : est ce qu'un expert reconnaît ce type de branchement et sait me dire si c'est encore possible ou non car c'était aux normes mais que ça l'est plus.

[Mthieu]

Le four devait à la base être vendu avec seulement un cordon (pas de prises au bout). Au vu de la photo il devait peut être y avoir un capot de protection en plus au niveau du raccordement, car comme ça ce n'est pas très propre...

Si tu ne peux vraiment pas voir où part le câble que tu avais de branché, je te conseille de pas trop te prendre la tête et de t'acheter une connecteur femelle pour mettre sur le câble qui était connecté directement à ton four, et éventuellement un connecteur mâle pour mettre sur le cordon du nouveau four si celui n'est pas fourni avec une prise 230V.

Enfin moi j'aurai fait comme ça !

[Zangdar MortPartout]

J'avais plutôt l'impression que c'est la façon dont les câbles sont passés (sous les meubles etc) qui ne serait pas au normes. Pour les branchements je n'y connais rien. C'est assez courant que les électros doivent être câblé via une boite et qu'il n'y a pas de prise.

[I3aldou]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

J'avais plutôt l'impression que c'est la façon dont les câbles sont passés (sous les meubles etc) qui ne serait pas au normes. Pour les branchements je n'y connais rien. C'est assez courant que les électros doivent être câblé via une boite et qu'il n'y a pas de prise.

Beaucoup de bêtises dans cette intervention :
- déjà côté normes : elles ne sont imposées que pour les nouvelles constructions.
- ensuite il y a encore des electro qui se branchent avec une simple prise 32A
- il n’y a aucun risque si le branchement, même fait par un amateur, l’est fait correctement

Quelque soit le branchement du nouveau four il y a forcément une solution facile à faire sans avoir peur des éventuelles conséquences.

[Ryu Seiken]

Citation :

Publié par I3aldou

Beaucoup de bêtises dans cette intervention :
- déjà côté normes : elles ne sont imposées que pour les nouvelles constructions.
- ensuite il y a encore des electro qui se branchent avec une simple prise 32A
- il n’y a aucun risque si le branchement, même fait par un amateur, l’est fait correctement

Quelque soit le branchement du nouveau four il y a forcément une solution facile à faire sans avoir peur des éventuelles conséquences.

Voilà. Et de toute façon, les prises sont rarement là où toi t'as envie.
Après, il y a amateur et amateur. L'électricité domestique, c'est assez simple, il faut juste quand même respecter les codes couleurs. Si pas pour l'acquéreur suivant, au moins pour soi, si on est amené à trafiquer encore dessus. C'est un gain de temps de ne pas avoir à retester les lignes à chaque fois et une sécurité.

[Bjorn]

Je suis pas complètement un manche non plus, respecter un code couleur ça va
Merci pour vos réponses, au final les deux dernières semblent les plus vraies : j'ai finalement été voir à un magasin d'électro qui avait été pro quand j'y ai été et que je pensais ferme mais non. Et le gérant m'a dit que tout était possible : soit il brancherait effectivement mon câble sur le nouveau four, soit plus probablement il poserait une prise femelle au bout du câble existant et une mâle sur le nouveau four, que ça posait pas de problème. Donc ça sera fait par un pro, même si pas électricien, ça me va très bien.

[Ryu Seiken]

Citation :

Publié par Bjorn

Je suis pas complètement un manche non plus, respecter un code couleur ça va
Merci pour vos réponses, au final les deux dernières semblent les plus vraies : j'ai finalement été voir à un magasin d'électro qui avait été pro quand j'y ai été et que je pensais ferme mais non. Et le gérant m'a dit que tout était possible : soit il brancherait effectivement mon câble sur le nouveau four, soit plus probablement il poserait une prise femelle au bout du câble existant et une mâle sur le nouveau four, que ça posait pas de problème. Donc ça sera fait par un pro, même si pas électricien, ça me va très bien.

Je disais pas ça pour toi, hein ?
Mais t'as du boulot très bien fait par des amateurs, mais qui se foutent royalement des codes couleurs. C'est un fil électrique, la section est bonne et zou. Sauf que toi, t'arrives derrière, tu doit faire un truc de rien du tout mais t'es obligé de tester la totalité de l'appart/maison pour voir où ça va.
Le pire que j'ai vu, c'était chez mon frère. On a passé un mois à tester le circuit, y'avait toutes les couleurs dans les murs et les adjonctions. On a fini par faire simple et retirer tout le circuit. Heureusement, le paternel est électricien.

Les installateurs d'électroménager ont quand même (normalement) de bonnes connaissances en électricité et électronique.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par I3aldou

Beaucoup de bêtises dans cette intervention :
- déjà côté normes : elles ne sont imposées que pour les nouvelles constructions.
- ensuite il y a encore des electro qui se branchent avec une simple prise 32A
- il n’y a aucun risque si le branchement, même fait par un amateur, l’est fait correctement

Quelque soit le branchement du nouveau four il y a forcément une solution facile à faire sans avoir peur des éventuelles conséquences.

- Bien sur que les appartements pas aux normes actuelles sont "ok" tant qu'ils ont été construits à la bonne époque. Mais si tu fais intervenir un professionel, il est censé remettre aux normes ce à quoi il touche.
- Jamais dit le contraire, j'ai dit "assez courant". Je suis bien placé pour savoir qu'il y a des électros avec des prises, mon four est ainsi (et ça a surpris mon entrepreneur)
- Aucun risque c'est une chose, facile de brancher une plaque oui effectivement, moyens pour les assurances pour trouver une faille même si l'accident n'est pas de ta faute sûrement.