[THX]

Il m'a dit qu'il faudra utiliser les conditions de la loi Macron. On doit mettre tout ça à plat mercredi.

[Bjorn]

Hé beh... Particulièrement savoureux de repenser au banquier qui nous parlait de confiance un peu plus haut...

[THX]

Ah bah clairement s'il était pas le seul je l'envoyais se faire foutre. Je me tâte même à appeler une autre agence mais je suis sûr qu'ils me renverraient vers lui. J'avais vraiment l'impression d'être dans une saynète comique "plus c'est gros plus ça passe".

[Lozif]

A chaque fois qu'on m'a proposé un changement de domiciliation pour un crédit direct la banque en BL.

Depuis je suis passé sur une banque en ligne, mes 2 crédits chez eux à un très bon taux et pas de banquier pour me casser les couilles à vouloir me vendre ces assurances à la con, ça m'a changé la vie surtout après 10 ans de banque postale.

[THX]

Certes mais aucune banque ne propose ce que propose la BNP. Depuis le temps doit y avoir une bonne raison, même si je vois pas laquelle vu que l'électrique est amené à exploser, et exploserait bel et bien si les banquiers y mettaient du leur.

[Deynis]

Citation :

Publié par Parki

A titre pro, je n'octroie pas un crédit de 50K à une personne qui n'est pas capable de me faire confiance en me confiant ses flux, donc oui c'est une pratique très courante même pour un crédit consommation, surtout sur de tel montant, y a éventuellement sur les crédits étudiant où il y a un peu plus de souplesse,

Dans ce cas, suffit de faire confiance à tout le monde gentiment et de refaire le mois suivant un crédit conso dans son ancien établissement bancaire principal. Les règles c'est les mêmes pour tous logiquement.
J'ai bon ?

[Parki]

Citation :

Publié par Deynis

Dans ce cas, suffit de faire confiance à tout le monde gentiment et de refaire le mois suivant un crédit conso dans son ancien établissement bancaire principal. Les règles c'est les mêmes pour tous logiquement.
J'ai bon ?

Bha en l'l'occurrence là si l'OP ne fait pas le crédit dans son établissement bancaire principale c'est parce qu'il n'est pas suivi sur le projet ou n'arrive pas a avoir des conditions aussi avantageuses qu'a la BNP.

[Deynis]

Ça j’ai bien compris ^^
Mais pour le coup du chantage à la domiciliation il suffit de demander ensuite à un faire un petit prêt conso lambda dans son établissement avec la même « clause de domiciliation » et c’est réglé.

Message supprimé par son auteur.

[Ezerian]

Bonjour,

Encore heureux que l'on peut avoir des crédits dans des banques différents.

On peut avoir un crédit consommation, un crédit immobilier, un crédit lombard, un crédit trésorerie, un crédit pour investir dans les SCPIs dans des banques différents.

Voilà

[Touful Khan]

Ok mais si tu as deux banques qui te forcent à te domicilier il se passe quoi ? ^^

[Noumenon]

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Ok mais si tu as deux banques qui te forcent à te domicilier il se passe quoi ? ^^

Un mois sur deux

[Lyen]

Citation :

Publié par Aratorn

Pour faire simple, rien ne peut t'être imposé. Mais la BNP, qui n'est pas ta banque principale, est tout de même en droit de te demander des contreparties. Et de ne pas te renvoyer vers ta banque principale pour le brêt bagnole si tu ne joues pas le jeu.

Y'a un principe en banque ( que ce soit de détail ou de Grande Entreprise ) : pas de crédit sans flux.

Citation :

Publié par Bjorn

Et deuxièmement ça reste de la vente liée dans les faits. Rien de faux encore une fois dans ce que je dis.
Le modèle de la banque physique fait que le crédit est un produit d'appel qui n'est pas rentable en lui même. C'est comme ça, personne ne le nies, personne ne nies les coûts de gestion d'un prêt, mais ce modèle c'est pas la faute du client.
Donc quand ces coûts, qui sont liés pour bonne partie à l'agence également / couts fixes pour la banque, sont provoqués par des services inutiles à un client, c'est normal qu'il cherche à les squizzer, comme c'est normal que vous cherchiez à rattraper des bénéfices sur des produits plus rentables. C'est tout ce que je dis, et rien n'est faux la dedans.

Clairement, je suis pile dans ce cas de figure.

Avec ma femme nous sommes en train d'acheter (j'ai détaillé les conditions du prêt sur le thread immo pour ceux que ça intéresse).
J'accepte de payer pour toutes les merdes de la banque, les visa 💳, l'assurance habitation chez eux (alors que je suis chez mon assureur depuis des années, 4 contrats chez eux et ils m'ont jamais planté toutes les fois où je leur ai fait déplacer la dépanneuse avec l'ancienne épave), et même la consultation en ligne (mdr 😂 ?? EN 2020 ?? ) 1,80€+1,80€ pour Mme et moi.
Quand on vient de chez ING Direct ça fait bizarre forcément.
Je joue également le jeu de domicilier les revenus chez eux, et de prendre un compte joint en commun (donc idem des CB en plus).

Par contre ce que la banque ne sait pas encore, c'est qu'il y a projet locatif sur les rails, et que dans qq mois je vais aller leur demander de me suivre. Et là clairement, s'ils ne jouent pas le jeu alors que nous nous y sommes prêtés, ils pourront aller se faire enculer, toute la garniture useless qu'ils nous vendent, ils se la mettront dans le fondement.
Et le speach blablabla sur la relation de confiance, qu'ils gardent ça pour mamie 🧓 Jeannette 75 ans s'ils veulent se gaver sur sa pension de retraite, y'a pas de confiance dans ce genre de relation commerciale, juste des contreparties ainsi que des intérêts convergents ou divergents entre les parties impliquées.

[Parki]

Citation :

Publié par Lyen

Clairement, je suis pile dans ce cas de figure.

Avec ma femme nous sommes en train d'acheter (j'ai détaillé les conditions du prêt sur le thread immo pour ceux que ça intéresse).
J'accepte de payer pour toutes les merdes de la banque, les visa 💳, l'assurance habitation chez eux (alors que je suis chez mon assureur depuis des années, 4 contrats chez eux et ils m'ont jamais planté toutes les fois où je leur ai fait déplacer la dépanneuse avec l'ancienne épave), et même la consultation en ligne (mdr 😂 ?? EN 2020 ?? ) 1,80€+1,80€ pour Mme et moi.
Quand on vient de chez ING Direct ça fait bizarre forcément.
Je joue également le jeu de domicilier les revenus chez eux, et de prendre un compte joint en commun (donc idem des CB en plus).

Par contre ce que la banque ne sait pas encore, c'est qu'il y a projet locatif sur les rails, et que dans qq mois je vais aller leur demander de me suivre. Et là clairement, s'ils ne jouent pas le jeu alors que nous nous y sommes prêtés, ils pourront aller se faire enculer, toute la garniture useless qu'ils nous vendent, ils se la mettront dans le fondement.
Et le speach blablabla sur la relation de confiance, qu'ils gardent ça pour mamie 🧓 Jeannette 75 ans s'ils veulent se gaver sur sa pension de retraite, y'a pas de confiance dans ce genre de relation commerciale, juste des contreparties ainsi que des intérêts convergents ou divergents entre les parties impliquées.

Ca sera ma dernière intervention ici mais tu parles toi même de relation commerciale, et une relation commerciale ça va dans les deux sens.

0,98% sur 20 ans avec 110% de financement, et 600e sur de caution sur 200K, et t'es encore étonné des contreparties ?
Je vois que tu a surtout fait appel à un courtier, normalement ton courtier qui t'a trouvé l'offre t'a également évoqué toutes les contreparties que tu a accepté.

C'est la banque qui NEGOCIE directement les contreparties au préalable avec ton intermédiaire : le courtier.

J'espère qu'il t'a bien évoqué tout ça tout de même

[Metalovichinkov]

C'est quand même rigolo que pour défendre leur gagne-pain, les banquiers font dans le social

[Deynis]

Citation :

Publié par N° 44 636

Un mois sur deux

Citation :

Publié par Aorewen

Ah ptn bon move, comment ça marche ça ?
Tu peux avoir 2 crédits en cours dans deux établissements différents ?

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Ok mais si tu as deux banques qui te forcent à te domicilier il se passe quoi ? ^^

De ce que Parki a dit, la dernière banque récupère automatiquement l’intégralité des droits sur les prélèvements SEPA & co. C’est un calcul à faire après au niveau prix du crédit conso + chianteur administrative (apparement c’est une phobie) vs frais bancaire et ne rien faire.

Tu peux effectivement avoir deux crédits, même de même types si pas de restrictions particulière dessus.
Je laisse les personnes ayant les vraies connaissances s’exprimer sur le point, mais le partage des infos bancaires empêche de gruger au niveau taux d’endettement et autres évidences...
l’intérêt de solliciter plusieurs établissements c’est quand certaines sont spécialisées dans certains services (exclusivité ou autre avantage) comme c’est le cas de l’OP.

[Lyen]

Citation :

Publié par Parki

Ca sera ma dernière intervention ici mais tu parles toi même de relation commerciale, et une relation commerciale ça va dans les deux sens.

0,98% sur 20 ans avec 110% de financement, et 600e sur de caution sur 200K, et t'es encore étonné des contreparties ?
Je vois que tu a surtout fait appel à un courtier, normalement ton courtier qui t'a trouvé l'offre t'a également évoqué toutes les contreparties que tu a accepté.

C'est la banque qui NEGOCIE directement les contreparties au préalable avec ton intermédiaire : le courtier.

J'espère qu'il t'a bien évoqué tout ça tout de même

Je ne suis pas sûr de ce que tu me reproches en fait.

Oui les conditions sont bonnes (encore que ça dépend pour qui, mais de mon point de vue, et visiblement du tiens aussi).

Parce que les conditions sont bonnes je n'aurais pas le droit de chercher à optimiser mes frais ?
Et encore, c'est pas qu'une question de prix, c'est cette tendance générale à vouloir vendre des services inutiles, de l'air, aux clients (c'est pas que les banques, comme ça je pense aussi aux FAI par exemple, avec le triple play les supplément data inutiles pour 95% des gens).

À la limite en tant que client, je préférerai qu'on me propose une protection juridique, une assurance maintien de salaire, accidents de la vie courante, etc.. et il y a sûrement d'autres options auxquelles je ne pense pas (OK c'est plus tout à fait du bancaire pour mes exemples mais la plupart font dans les assurances maintenant).
Ça me coûterait plus cher que les 1,80€ pour un accès online mais j'aurai moins l'impression qu'on se fout de ma gueule, là ça fait vraiment margoulin.


Quant à ta remarque sur le courtier, je ne la comprends pas non plus, j'ai aussi passé du temps à chercher de mon côté, tant mieux pour lui (sa com') et pour moi (économies) s'il trouve mieux.
(vu que ça semble t'intéresser j'avais trouvé solo du vrai 110% sans le petit apport, à 1,06% mais on cherchait à m'imposer des quotités à 100 par tête sur l'assurance... Pas sûr que ça soit bien légal de la part de la banque comme façon de procéder une fois encore...)

[Epic]

Citation :

Publié par Lyen

Ça me coûterait plus cher que les 1,80€ pour un accès online mais j'aurai moins l'impression qu'on se fout de ma gueule, là ça fait vraiment margoulin.

Mais ça leur rapporterait probablement moins (pas dans le cas d'un client unique, mais dans la globalité).

Il ne faut pas oublier que le but d'une banque c'est de faire de l'argent, comme n'importe quelle société en fait. Quand tu vas acheter ton pain, des fringues, des meubles, une voiture, etc ... est-ce que tu as aussi l'impression qu'on se fout de ta gueule, car au final c'est la même chose un bon commerçant va essayer de te vendre des choses en plus dont t'en a rien à foutre.

[Estal'exilé]

Ce que je trouve bizarre c'est de ne pas vouloir changer de banque. Ta banque actuelle n'est pas en mesure de s'aligner sur l'offre de la BNP, pourquoi donc ne pas en changer car après tout c'est elle le problème, c'est elle qui se vend comme ton partenaire financier mais qui ne te suit pas ou ne te propose pas d'offre intéressante. La BNP propose un produit super avantageux pour toi, il faut en contre-parti lui donner un avantage (donnant-donnant) = la domiciliation des comptes ce qui me parait le minimum et pas le plus chère. Des tas de gens sont domiciliés à la BNP et ont l'air d'en être content sinon la banque ne serait pas là ou elle est.

[Ezerian]

C'est surtout le compte joint qui n'a pas envie de changer je crois.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Epic

car au final c'est la même chose un bon commerçant va essayer de te vendre des choses en plus dont t'en a rien à foutre.

Non, un bon commerçant est celui qui me donne envie de revenir faire un autre achat. Les méthodes de vente @ "et vous voulez pas ca aussi, ou ca, et ca, et ca" font tout le contraire.
C'est comme les techniques de com': quand je repère qu'un marchand a utilisé X tournures de com' en 3 phrases je sais qu'il essaie de me la mettre à l'envers au lieu de juste être simple et honnête. Si les banques françaises trouvent autant d'ingéniosité à contourner les lois de protection du consommateur, c'est pas pour notre bien.

[THX]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Ce que je trouve bizarre c'est de ne pas vouloir changer de banque. Ta banque actuelle n'est pas en mesure de s'aligner sur l'offre de la BNP, pourquoi donc ne pas en changer car après tout c'est elle le problème, c'est elle qui se vend comme ton partenaire financier mais qui ne te suit pas ou ne te propose pas d'offre intéressante. La BNP propose un produit super avantageux pour toi, il faut en contre-parti lui donner un avantage (donnant-donnant) = la domiciliation des comptes ce qui me parait le minimum et pas le plus chère. Des tas de gens sont domiciliés à la BNP et ont l'air d'en être content sinon la banque ne serait pas là ou elle est.

Citation :

Publié par Ezerian

C'est surtout le compte joint qui n'a pas envie de changer je crois.

Parce que le conseiller CIC est un gars disponible, qui a toujours fait son maximum pour nous renseigner ou nous aider en périodes de difficultés, et qui au vu du devis BNP m'a dit de foncer sans hésiter. Je sais pas pour vous mais moi, même envers un conseiller bancaire, ça m'inspire une certaine loyauté.

Surtout quand en face (BNP) j'ai un mec qui m'a clairement fait comprendre que ses conditions étaient à prendre ou à laisser et que si j'étais pas content je trouverais certainement mieux ailleurs, avec un petit rire.

Du coup pour paraphraser au-dessus j'ai envie de revenir traiter avec le CIC, quand la BNP me fait plutôt fuir, mais j'ai pas le choix si je veux cet emprunt.

[Epic]

Citation :

Publié par THX

Surtout quand en face (BNP) j'ai un mec qui m'a clairement fait comprendre que ses conditions étaient à prendre ou à laisser et que si j'étais pas content je trouverais certainement mieux ailleurs, avec un petit rire.

Du coup pour paraphraser au-dessus j'ai envie de revenir traiter avec le CIC, quand la BNP me fait plutôt fuir, mais j'ai pas le choix si je veux cet emprunt.

Bah du coup le conseiller BNP est plutôt ouvert et transparent avec toi : tu trouveras pas mieux ailleurs

Après c'est assez simple, soit tu as un bon dossier et c'est toi qui mène la danse et les rôles sont inversés. Le coup du "alignez vous sinon je me casse ailleurs avec tous mes comptes / assurance" les clients ne se gênent pas non plus pour le sortir ^^.

Soit tu as un mauvais dossier, et dans ce cas c'est à toi de faire le dos rond si tu veux obtenir ton crédit, ou alors si ça te convient envisage un projet plus réaliste.

[Leydjin]

Tu as de la chance, moi mes conseillers change tous les deux ans dans toutes les banques.

[Lyen]

Citation :

Publié par Epic

Mais ça leur rapporterait probablement moins (pas dans le cas d'un client unique, mais dans la globalité).

Il ne faut pas oublier que le but d'une banque c'est de faire de l'argent, comme n'importe quelle société en fait. Quand tu vas acheter ton pain, des fringues, des meubles, une voiture, etc ... est-ce que tu as aussi l'impression qu'on se fout de ta gueule, car au final c'est la même chose un bon commerçant va essayer de te vendre des choses en plus dont t'en a rien à foutre.

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Non, un bon commerçant est celui qui me donne envie de revenir faire un autre achat. Les méthodes de vente @ "et vous voulez pas ca aussi, ou ca, et ca, et ca" font tout le contraire.
C'est comme les techniques de com': quand je repère qu'un marchand a utilisé X tournures de com' en 3 phrases je sais qu'il essaie de me la mettre à l'envers au lieu de juste être simple et honnête. Si les banques françaises trouvent autant d'ingéniosité à contourner les lois de protection du consommateur, c'est pas pour notre bien.

Merci LHF, tu m'as en partie devancé.

@Epic
J'ajouterai aussi que le commerçant me vendra quand même la baguette de pain ou la table même si je ne veux pas acheter les croissants ou les chaises qui vont avec (et que dans ce dernier cas, je peux aussi généralement les rapporter en SAV ou les revendre d'occasion si ça ne me convient pas).


En fait je comprends @Parki quand il a la rage parce qu'en agissant ainsi on rogne sur leurs marges (comme tout commerçant).
Mais le pb de base c'est surtout que les banques se sont tirées une balle dans le pied toute seule à vouloir se faire concurrence sur les taux et s'en servir comme produit d'appel au lieu de faire payer le vrai coût.
Forcément ensuite les clients jouent dessus, si à côté de ça on te vend des contrats où t'es engagé max 12 mois et que t'as la possibilité de résilier pour faire des économies.
D'ailleurs un budget équilibré ça fait sans doute partie des premiers points que la banque regarde avant de décider d'accorder un prêt.