[Goldencrown]

Citation :

Publié par Ludovick

Pourquoi quand on demande ....d'avoir du contenu duo trio ou à cinq .
On dirait que c'est impossible...... tout est basé sur le solo. Après quel raison de grouper.

tu devrais jouer plus souvent aux MMO, à Destiny 2 et lâcher ton Farming Simulator..

[Lartima]

Les personne qui utilisaient MSN ou autres était particulièrement des geeks sauf que Wow a démocratisé le genre et amener une toute nouvelle population de non gamer à la base
Que vos pote geek utilisaient MSN aucun doute mais pour tout les autres cela a été la première plateforme sociale
Dans ma guilde j'avais une famille entière, le père, la mère et le fils, le père étant handicapé, Wow était leur manière de s'évader en famille
J'avais un retraité de 60 ans son trip était de monter toute les classes
J'ai vu des drama à ironforge de couple qui se séparait du à un autre joueur
J'ai connu des gens qui se sont mariés après leur rencontre sur Wow
Wow a amené une tel diversité de population non geek, avec plus de 6 millions de joueurs en 1 ans, peut de réseaux sociaux pouvaient se vanter d'une tel population
Sans compter que pour MSN ou autre tu devait connaitre la personne avant de la rajouter en ami, sur Wow ta friendlist augmentait au fur et a mesure de tes rencontres IG

[Jeska]

Citation :

Publié par Goldencrown

Pas du tout...A l'exception des toxicos qui fond des cures sans connexion dans des cliniques privées, n'importe quel psy aujourd'hui te dira que les jeux vidéos ne sont ni plus ni moins la même partie de carte que font les anciens sur un coin de table. le jeu vidéo est un moyen de sociabilisation et d'échange même imparfait..

Je ne parlais pas de ça du tout mais de l'évolution des mentalités du début des années 2000 et de l'essor des MMO dans le grand public à nos jours.

En 2005 et auparavant, les gens découvraient les MMO, leurs interactions sociales, tissaient des liens avec d'autres joueurs qui étaient dans la même phase de découverte qu'eux. Il y avait cet esprit de pionnier qui faisait que les gens étaient ouverts les uns aux autres.

Actuellement, il n'est pas rare que les joueurs de MMO se coupent des canaux publics pour "dépolluer" leur expérience de jeu des "pyjamas" qui le floodent, à reporter les whisp d'invitation de guilde pour spam, et j'en passe, tandis qu'ils utilisent des plateformes externes type raider.io pour consommer le contenu en se moquant éperdument des interactions sociales. Dans un tel contexte, le joueur de MMO qui arrive solo la fleur au fusil en espérant tisser des liens ingame sera juste arrivé 15 ans trop tard, ou il devra persévérer avant de trouver la perle rare.

[Epidemie]

Citation :

Publié par Lartima

Les personne qui utilisaient MSN ou autres était particulièrement des geeks sauf que Wow a démocratisé le genre et amener une toute nouvelle population de non gamer à la base
Que vos pote geek utilisaient MSN aucun doute mais pour tout les autres cela a été la première plateforme sociale

C'est clair, perso avec mes potes on s'disait "à tout à l'heure sur azeroth", MSN j'ai connu ça très tard et j'ai pas aimé.

[Ludovick]

Citation :

Publié par Goldencrown

tu devrais jouer plus souvent aux MMO, à Destiny 2 et lâcher ton Farming Simulator..

Tu te règle pas les problèmes tu les déplace lol...

[Goldencrown]

Citation :

Publié par Ludovick

Tu te règle pas les problèmes tu les déplace lol...

ça n'a ni queue ni tête ce que tu t'évertues à dire..

[Ludovick]

Citation :

Publié par Goldencrown

ça n'a ni queue ni tête ce que tu t'évertues à dire..

Tu vient de dire joue pas à ce MMO mais plutôt à un autres donc....

[Goldencrown]

Citation :

Publié par Ludovick

Tu vient de dire joue pas à ce MMO mais plutôt à un autres donc....

Toujours rien compris à ton raisonnement... Essaie de faire des phrases intelligentes et intelligibles s'il te plait..

[Actarus78]

Au temps des premiers mmo ( et bien avant WoW), il y avait bien IRC ou ICQ mais sachant que les jeux offraient le même service, à savoir un bête cc, cela suffisait amplement. D'ailleurs, je ne connaissais personne qui, en jeu, switchait sur un client de chat extérieur, ou bien c'était pour parler à une connaissance qui ne jouait pas, ou alors c'était pour espionner dans DAOC . En général, on évitait de faire un ALT-TAB vers un client de chat, ce qui pouvait faire freezer ou planter le jeu, sachant que le client en question prenait de la RAM en plus. Et oui, c'était un autre temps. Je ne souvient d'un premier chat vocal vers 1997, quelques mots seulement avec un échantillonnage de l'enfer (modem 33K oblige).

[Epidemie]

Citation :

Publié par Actarus78

D'ailleurs, je ne connaissais personne qui, en jeu, switchait sur un client de chat extérieur, ou bien c'était pour parler à une connaissance qui ne jouait pas, ou alors c'était pour espionner dans DAOC .

Non mais totalement, c'est ce que je dis plus haut on consommait pas ce genre d'outils de la même façon, IRC/les forums&co c'était après ta session de jeu généralement alors que maintenant on alt tab de partout que ce soit pour discord, un site d'info, les RS et j'en passe.

[Ludovick]

Citation :

Publié par Goldencrown

tu devrais jouer plus souvent aux MMO, à Destiny 2 et lâcher ton Farming Simulator..

Explique un peu de quel marde tu parle ......

[Irvy]

Citation :

Publié par Epidemie

Non mais totalement, c'est ce que je dis plus haut on consommait pas ce genre d'outils de la même façon, IRC/les forums&co c'était après ta session de jeu généralement alors que maintenant on alt tab de partout que ce soit pour discord, un site d'info, les RS et j'en passe.

Il parle d'une époque bien antérieure à celle qui a vu naître wow. En 2004 on était loin de l’ère des premiers MMO. Typiquement dans FFXI tu pouvais pas alt tab mais c'était une restriction imposée par les dev par soucis d'égalité envers les joueurs PS2 (et encore ça se contournait en utilisant un logiciel tiers).

Perso je me souviens de l'époque glorieuse de PSO sur dreamcast, où il n'y avait aucun support, où tout le monde trichait en jeu et où on ecrivait à la manette en cliquant sur chaque lettre. Avec des factures telephoniques astronomiques en fin de mois avec le 56k.

PAr contre déjà à l'époque de wow les outils étaient bien en place, il suffit de se rappeler l'existence de vieux même comme la onyxia wipe animation ou la video de Leroy Jenkins.

[monpi]

Je me souviens surtout d'une époque ou les joueurs s'entreaidaient, guidaient les nouveaux arrivants, ou l'on pouvait avoir des discussions TS agréables. Maintenant les gens se mis en castes, des pro et les cons, les Hardcore et les casu. Les bambis et les baleines. Bref en 10-20 ans l'évolution des jeux a été très importante et peut être que la régression des joueurs socialement parlant a, elle aussi, bien évoluée.
Je suis un brin taquin mais tout n'est pas faux.

[Vhailör]

Je comprends même pas qu'on puisse résumer le social d'un mmorpg a un putain de facebook. Seigneur, croiser régulièrement les mêmes joueurs, connaître de vu les clans, leurs avancements, réputation et leur politique globale, les crafteurs, les joueurs pk, les joueurs rp, avoir une vague idée de ce qu'il se passe sur son serveur, c'est pas une histoire de friendlist à la con sur discord. Effectivement, si ces braves gens sont pas foutus de faire la différence, c'est qu'ils ont jamais joué à un mmo.

[Hidei]

La dimension sociale (définit par la communication sociale dans ces propos) n'est pas le problème. On s'en fout que Thrall99 veuille pas parler à Sylvanas97.

Le problème n'est pas le social, le réel problème c'est le game design communautaire, qui a disparu. Tout est sectorisé en des activités liées à un hub, mais sans aucune incidence les unes sur les autres. Le PVP est séparée du PVE donc nous n'évoluons plus dans un véritable univers, mais dans un hub avec différentes activités.

[Leleth]

Citation :

Publié par Irvy

Il parle d'une époque bien antérieure à celle qui a vu naître wow. En 2004 on était loin de l’ère des premiers MMO. Typiquement dans FFXI tu pouvais pas alt tab mais c'était une restriction imposée par les dev par soucis d'égalité envers les joueurs PS2 (et encore ça se contournait en utilisant un logiciel tiers).
Perso je me souviens de l'époque glorieuse de PSO sur dreamcast, où il n'y avait aucun support, où tout le monde trichait en jeu et où on ecrivait à la manette en cliquant sur chaque lettre. Avec des factures telephoniques astronomiques en fin de mois avec le 56k.

PAr contre déjà à l'époque de wow les outils étaient bien en place, il suffit de se rappeler l'existence de vieux même comme la onyxia wipe animation ou la video de Leroy Jenkins.

Merci Irvy, tu m'as remémoré quelques souvenirs là, autant sur PSO que sur FFXI (ah les cheats sur PSO notamment lol...et les factures astronomiques que j'ai dû rembourser à mes parents!! Heureusement grâce à ça on était passé à l'adsl) :/

Par contre je serai "assez d'accord avec Mike Morhaime: le contenu est clairement plus fait pour être joué en multi tout le temps. Quand tu as connu des jeux style FF XI où rien n'était solotable ou presque et que Wow ensuite -où il y avait déjà moins de difficulté car déjà du contenu à faire ou plutôt faisable en solo- , j'ai par la suite, vraiment vu la différence au fil du temps. Je pense que le designers se sont adaptés à la demande...

[Epidemie]

Citation :

Publié par Irvy

PAr contre déjà à l'époque de wow les outils étaient bien en place, il suffit de se rappeler l'existence de vieux même comme la onyxia wipe animation ou la video de Leroy Jenkins.

Encore une fois personne ne dit que c'était pas présent, juste que c'était pas utilisé de la même façon que maintenant et aussi souvent.

[Geostigma]

Jouer avec des gens,


Surtout quand ces gens sont souvent des véritablement toxicomane,raciste,intolérant ect...
Et que tu peu rien y faire parce que c'est les seul gens disponible dans les tranches d'heure pour accomplir les objectif de Guild...

Il y a 15 ans et plus, Les gens qui avais une connexion, les gens qui avais un PC tout courts étais plutôt des gens de la classe moyenne haute, éduqué et civilisé. Enfant inclue.
Aujourd'hui ta tous les classes social. incluent les pires.

Strictement impossible d'avoir un environnement social exempt de toxicité. Même si le jeu modère les propos de sont Tchat IG, Sa modère pas les propos vocal/discord.

j'ai arrêter de vouloir *Véritablement* jouer avec les gens quand j'ai atteint mes limites a les subir.

au final dans une guild on parle avec 2-3 autre personne *correcte* et le reste ont les fuirs a tout moment en dehors des activités ou leurs présence est obligatoire pour progressé.



HS: Se qui me fait spécialement apprécié BDO. J'ai pas a subirs le poids de ceux qui sont supposer être avec moi.
C'est moi vs tous le monde. c'est moins pesant et plus libertaire.

C'est mon grain de sel.

[Cräxiüm]

Il devait vivre dans une grotte le Greg Street alors...

Les MSN, ICQ, AOL messenger, IRC, les forums et autres chats à la caramail et j'en passe...J'étais bien plus "socialisé" à cette époque qu'aujourd'hui. Les facebook ou autre snapchat ne sont que des outils d'une époque qui ne font que remplacer des outils sociaux existants à une autre époque.
Bref, il brasse du vent, ou il trolle pour montrer qu'il existe encore.

Message supprimé par son auteur.

[Thana Khan]

Citation :

Publié par Geostigma

Jouer avec des gens,


Surtout quand ces gens sont souvent des véritablement toxicomane,raciste,intolérant ect...
Et que tu peu rien y faire parce que c'est les seul gens disponible dans les tranches d'heure pour accomplir les objectif de Guild...

Il y a 15 ans et plus, Les gens qui avais une connexion, les gens qui avais un PC tout courts étais plutôt des gens de la classe moyenne haute, éduqué et civilisé. Enfant inclue.
Aujourd'hui ta tous les classes social. incluent les pires.

Strictement impossible d'avoir un environnement social exempt de toxicité. Même si le jeu modère les propos de sont Tchat IG, Sa modère pas les propos vocal/discord.

j'ai arrêter de vouloir *Véritablement* jouer avec les gens quand j'ai atteint mes limites a les subir.

au final dans une guild on parle avec 2-3 autre personne *correcte* et le reste ont les fuirs a tout moment en dehors des activités ou leurs présence est obligatoire pour progressé.



HS: Se qui me fait spécialement apprécié BDO. J'ai pas a subirs le poids de ceux qui sont supposer être avec moi.
C'est moi vs tous le monde. c'est moins pesant et plus libertaire.

C'est mon grain de sel.

On est tous le toxique d'un autre.
Et avec ce que tu dis tu aurais été le mien.
Tu parles d'intolérance.. Mais les gens pauvres, ça te dégoûte qu'ils aient eu accès à la technologie et aient pu partager ton hobbie de riche ?
Mec relis toi, pour les fautes déjà, mais surtout pour la puanteur nauséabonde de ton discours !

[Geostigma]

Citation :

Publié par Thana Khan

On est tous le toxique d'un autre.
Et avec ce que tu dis tu aurais été le mien.
Tu parles d'intolérance.. Mais les gens pauvres, ça te dégoûte qu'ils aient eu accès à la technologie et aient pu partager ton hobbie de riche ?
Mec relis toi, pour les fautes déjà, mais surtout pour la puanteur nauséabonde de ton discours !

Tu passe a coté du caractère de mon post.
C'est juste un constat personnel. Une évidence a mon sens a la différence notable des communauté d’antan.
Je suis loin d’être quelqu'un de toxique a moins qu'on me cherche, Ou que mes intérêts et les tiens sois en oppositions.

Normalement avec internet et l’accès au savoir concret et au méthode, ils devrais avoir des gens plus civilisé, rationnel et critique.

Hors c'est pas le cas, Internet finis par d'avantage servir a la généralisation du Biais de confirmation et a renforcer les croyances au pseudo-science et sous-religion et secte et a l'arrivez des show lobotomisant. Qui Influence les millions de jeunes a parler comme de la petit racaille du stéréotype au lieu d'articuler correctement.
C'est pas *bonjour* * salut*
C'est : YO mec l'caribou viendrais tu m'expliquay l'patch de la journay. J'ai la flemme wesh de lire.
Si j'ai le malheur de prendre plus de 3 seconde a répondre
C'est direct : Hey ch'tis tafiole répond.

Viens pas me dire que ta jamais vécus des expériences similaires.
Je dis pas que la civilité les gens moins chanceux il y en a pas.
Mais les proportions sont bien différente.
Que tu trouve mon *Anecdote * choquante* est tous a fait normal.
Mais s'en en enlève rien que sa existe, que c'est réel et c'est une des raison qui me pèse dans le social des mmo.
Je suis obliger de me créer un groupe-semi ferme dans carrément une guilde pour avoir des discutions correcte et être en moyen d'aider les gens qui le méritant.
Se retenir alors qu'un mec sur vocal raconte sa vie et a des propos insupportable.
C'est un talent que j'ai perdu avec l'accumulation..

Et c'est pas une *Généralisation*. et c'est pas *spécifique* au français. C'est pareille dans ma précédente guilde québecoise, et c'est encore pareille dans ma guilde actuel qui est un mix majoritaire US/AU

J'ai juste répondu pour éclaircir mes propos, je compte pas donner d’additionnel réponse.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Geostigma

Jouer avec des gens,
Surtout quand ces gens sont souvent des véritablement toxicomane,raciste,intolérant ect...
Et que tu peu rien y faire parce que c'est les seul gens disponible dans les tranches d'heure pour accomplir les objectif de Guild...

Il y a 15 ans et plus, Les gens qui avais une connexion, les gens qui avais un PC tout courts étais plutôt des gens de la classe moyenne haute, éduqué et civilisé. Enfant inclue.
Aujourd'hui ta tous les classes social. incluent les pires.

...

C'est quoi au juste ces classes sociales, les pires ?? Et à quel moment tu parviens à t'exclure des intolérants avec le discours que tu arbores comme une tache de merde en boutonnière ?

Y a des fautes de grammaire à pratiquement chaque accord, tu oses parler d'éducation ?

[Vhailör]

Faut pas jouer au mmo si les gens te font chier.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par monpi

Je me souviens surtout d'une époque ou les joueurs s'entreaidaient, guidaient les nouveaux arrivants, ou l'on pouvait avoir des discussions TS agréables. Maintenant les gens se mis en castes, des pro et les cons, les Hardcore et les casu. Les bambis et les baleines. Bref en 10-20 ans l'évolution des jeux a été très importante et peut être que la régression des joueurs socialement parlant a, elle aussi, bien évoluée.
Je suis un brin taquin mais tout n'est pas faux.

Ceci.

Je rajouterais qu'au debut, tu demandais des tips à des plus hl sur ta classe, tu demandais la strat des boss, etc...
Maintenant c'est direct Google/YouTube.

Avant t'avais des chans vivant maintenant tu as des groupes Discord...

Je pense que c'est surtout les jeux qui se sont adaptés aux évolutions des mentalités.

@épidémie : sur retail tu serais pas sur Hyjal par hasard ? J'ai vu un épidémie qui parlait de son pseudo sur le général comme quoi ça n'avait rien à voir avec le covid que c'était son pseudo depuis des annees.