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[Religions] Leur place dans le monde et dans la Société
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#449857
Invité
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Y a la ligne entre les deux que tu n'as pas dû lire
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29/04/2020, 23h49 |
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#449857 |
Berthina GUITTHOMP |
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Citation :
Si à l'avenir tu attends de moi autre chose que l'énoncé d'une évidence, il est néanmoins possible que je choisisse de te répondre par autre chose que le mépris. Citation :
Et tant qu'on y est je ne suis pas plus partisan des religions que croyant. |
30/04/2020, 08h02 |
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#449857
Invité
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Citation :
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30/04/2020, 16h50 |
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#449857 |
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30/04/2020, 18h56 |
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Je regrette que certains croyants n'ont pas les capacités à conceptualiser l'athéisme (soit l'absence de croyance) et qu'ils préfèrent croire que l'athée est une croyance en se camouflant derrière un : "il croit en l'inexistence de dieu".
Sauf que non : ça ne marche pas comme ça. Prenons un exemple, avec un chrétien. Un chrétien croit en Dieu et ne crois pas en Zeus, Shiva, Ahura Mazda, Huitzilopochtli ou Amateratsu. A aucun moment un chrétien va se dire : "je crois en l'inexistence de Zeus, Shiva, Ahura Mazda, Huitzilopochtli ou Amateratsu, mais au fond je suis pas sûr". Non : il ne croit pas en ces derniers. Bien que je m'attends à que certains me disent le contraire par contradiction, passant à côté du sens de l'exemple. L'athée, c'est juste qu'il rajoute Dieu à la liste précédente. A cela se rajoute toutes les croyances qui viennent de la religion elle-même. Personnellement, je sépare la religion en 4 points : la croyance en dieu, son clergé, les rites et sa philosophie / culture. Un chrétien peut détester le clergé pour les histoires de corruption et de pédophilie, ne pas pratiquer la majorité des rites car trop encombrant et incompatibles à son mode de vie mais croire en Dieu et se reconnaître en partie dans la philosophie et la culture véhiculée par cette religion. D'ailleurs, je suppose que beaucoup de croyants en France sont dans cette configuration. L'athée, de ses 4 points, n'a pas la croyance en dieu. Mais il ne rejette pas forcément les 3 autres. Ça veut dire qu'il ne rejette pas forcément le clergé. De la même manière que toi, si tu manges de la viande tu ne vas pas rejeter les végétariens (sauf s'ils veulent t'empêcher d'en manger). Ni qu'ils ne suivent pas des rites : mariage et enterrement à l'église, les fêtes de l'année (mais ils ne le feront pas par foi mais par norme / pression sociale / autres...). Ni qu'ils rejettent la philosophie et la culture véhiculée par cette religion, pour peu qu'ils ont baignés dedans. Ça va dépendre de la personne, de son éducation et de son environnement. Ça me rappelle une conversation que j'ai eu avec une fille en soirée. Pour elle, les athées sont immoraux. L'absence de croyance signifie pour elle qu'ils n'ont aucun frein, car ils ne craignent pas une damnation éternelle ou tout autre punition divine, et qu'ils n'hésiteront pas à faire du mal. Pour elle, la religion a le monopole de la morale et ne pense pas que c'est surtout une histoire d'éducation ou de sens commun. Impossible de lui faire entrevoir autre chose. Elle a poursuivi sa logique en disant, et je ne rigole pas, qu'il serait sage de se "débarrasser" des athées pour le bien commun et rendre la société saine. Cette anecdote sert un peu à rien, mais je pense que ça illustre parfaitement la mentalité d'une fraction de personne qui n'arrive pas à conceptualiser autre chose de ce qu'ils ont appris et que ça peut mener à des situations ubuesques. En fait, je ne comprends pas pourquoi il est si dur de conceptualiser l'absence de croyance, ni pourquoi certains pensent que c'est mauvais. Edit pour Tu dis que tu n'es ni croyant ni athée. Pour moi, les deux sont complémentaires. Si ce n'est pas indiscret : comment te considères-tu ? Dernière modification par Aurelesk ; 30/04/2020 à 20h03. |
30/04/2020, 19h36 |
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#393901
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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30/04/2020, 20h02 |
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#393901 |
Berthina GUITTHOMP |
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#393901
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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30/04/2020, 20h45 |
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#393901 |
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04/05/2020, 09h54 |
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Bon ca y est, j'ai trouvé leur place dans le monde, en tout cas pour la religion catholique et je ne doute pas que les autres soient loin derrière voir devant :
https://www.lemonde.fr/societe/artic...3234_3224.html Bon, c'est de la provocation mais cela pose des questions par rapport à l'application du dogme, j'avoue avoir du mal à accepter que des gens puissent avoir des positions totalement contradictoires cad être sans pitié et virulent contre certains et être plein de compassion pour des êtres qui maltraitent les plus vulnérables juste parce qu'ils sont dans les ordres. Notons au passage que ces personnes auront échappé à la justice des hommes ce qui, en soit, est un vrai scandale et mériterait quelques changements sur la non dénonciation de certains faits. |
19/06/2020, 10h50 |
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Citation :
1950 était une autre époque ou les puissants et les notables avaient clairement un statu à part vis-à-vis de la justice. Je suis assez satisfait du travail qui est fait, cela montre un changement majeur de paradigme. |
19/06/2020, 11h08 |
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Je ne suis d'accord avec aucun de vos points de vue.
- les viols et la pédophilie restent toujours majoritairement impunis. Il n'y a qu'à comparer les enquêtes de victimation d'une part et les condamnations judiciaires de l'autre. - il faut se méfier de l'idée selon laquelle les riches et puissants échappent à la justice. C'est souvent vrai, mais on sait depuis le livre de Job (2500 ans avant notre ère) que ça n'a rien d'automatique, et qu'ils peuvent même se faire lyncher. On se souviendra ainsi, plus proche des nous, des accusations portées contre l'ancien maire de Toulouse. |
19/06/2020, 12h08 |
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