[Yuyu]

Ca me parait bien risqué sa petite vengeance, surtout vu le système juridique là bas.
Si il y a une preuve que c'est le ti stagiaire qui a fait son caca nerveux, il est très mal barré.

De tout façon qu'il ai raison sur les conditions de travail ou non, c'est interdit de faire ça (rien que par respect pour ces anciens collègues qui eux travaillent encore là bas...). Si il voulait se plaindre, il avait qu'à attaquer en justice la société ou leur faire de la mauvaise publicité, et non pas voler des données.

Bref... pour moi c'est un jeune petit con qui découvre le monde du travail. J'espère qu'il va découvrir la vie avec un procès au cul

[Bardiel Wyld]

Ouais enfin dénoncer des pratiques en étant un lanceur d'alerte pourquoi pas, mais là c'est de la vengeance pure et simple et loin d'une alerte. Et aucune chance que ça "fasse bouger des choses".
Qui que ce soit, il va surtout prendre très lourd avec un procès oui.

[Keydan]

Citation :

Publié par Yuyu

Ca me parait bien risqué sa petite vengeance, surtout vu le système juridique là bas.
Si il y a une preuve que c'est le ti stagiaire qui a fait son caca nerveux, il est très mal barré.

De tout façon qu'il ai raison sur les conditions de travail ou non, c'est interdit de faire ça (rien que par respect pour ces anciens collègues qui eux travaillent encore là bas...). Si il voulait se plaindre, il avait qu'à attaquer en justice la société ou leur faire de la mauvaise publicité, et non pas voler des données.

Bref... pour moi c'est un jeune petit con qui découvre le monde du travail. J'espère qu'il va découvrir la vie avec un procès au cul

Oui enfin quand 70% du département de design quitte le studio de ND on est quand même en droits de se poser des questions sur les pratiques du studio en matière de crunch et de paye.

Quand au mec qui à fait le leak il est instantanément devenu un héro auprès des fans du premier last of us.

Alors il aura peu être des problèmes reste que au final les plus emmerder dans l'histoire ça reste la direction de ND qui vois bien que les fans détestent le contenue de ce Last of Us part 2.

[Baobab]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

C'est extraordinairement facile de sortir du code de la plupart des boites, si t'as pas peur pour ton emploi une clé USB suffit pratiquement partout (même dans une grosse banque qui a perdu les données de ses 6millions de clients). Donc rien de surprenant quand un truc pareil arrive. Dans les piratages, la faille est souvent à l'intérieur.

Hyper simple, hyper simple, ça va dépendre du studio et du niveau de sécurité mis en place.

Je bosse dans l'animation (série/cinéma/jeu vidéo) et pour les gros projets Disney/Marvel (pour parler de ce que je connais), c'est blocage des ports USB, pas d'accès au net voire tu bosses sur une machine virtuelle où il t'est impossible d'avoir une quelconque interaction machine virtuelle / machine physique. A part la photo ou vidéo prise en feuj (et encore, même là... généralement la sous traitance des projets de grosses boîtes va de pair avec l'installation de multiples caméras... tu y réfléchis à deux fois), c'est quand même coton d'aller faire fuiter quoi que ce soit.

Sois les mesures de sécurité ne sont pas bonnes, soit le type est particulièrement doué, mal intentionné et persévérant. On a déjà eu des cas de "fuites" non intentionnelles, du type la personne qui met à disposition sa bande démo alors qu'elle contient des plans qui n'ont pas été encore diffusés (on a un cas relativement récent sur les nouvelles saisons des mystérieuses cité d'or...)

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par Keydan

Oui enfin quand 70% du département de design quitte le studio de ND on est quand même en droits de se poser des questions sur les pratiques du studio en matière de crunch et de paye.

70% ? D'où sort ce chiffre ?

Citation :

Quand au mec qui à fait le leak il est instantanément devenu un héro auprès des fans du premier last of us.

Euh alors ça dépend des fans, parce que pour d'autres c'est juste un gros con qui fait risquer des spoils à ceux qui n'ont pas envie de l'être (et sans aucun intérêt, par ailleurs).

Citation :

Alors il aura peu être des problèmes reste que au final les plus emmerder dans l'histoire ça reste la direction de ND qui vois bien que les fans détestent le contenue de ce Last of Us part 2.

J'aurais envie de dire "attendons de voir les chiffres de ventes" quand même. Les plus emmerdés sont surtout tous ceux qui restent chez ND.

[lemagefou]

je peut comprendre la déception des fan surtout ceux qui ce sont fait spoiler le jeu, et qui s’attendait a une grande histoire qui prend aux trip comme l’était le premier, de la dire c'est pas le jeu qu'ils leurs convient c'est assez extrême, le scenare ne leur convient pas sauf qu'un jeu comme TLOU le scenario et le gameplay s'imbrique, je pense que si il y avait eu la même crasse pour le 1er les gens aurait été déçut car c'est pas ce qu'ils attendaient du jeu

Perso je me tien assez éloigner de la sphere twetter/reddit facebook donc je me ferrais pas spoiler de toute façon, en sachant qu'il sort le 29 mai est il possible qu'il soit repousser pour une modification ?

Je pense qu'un studio de jeu video tel que ND est plus laxiste sur certain point que Disney je ne sais pas trop comment ça fonctionne chez les gros studio genre Bethesda Square ou ubisoft je suppose que la sécurité est assez grande. mais dans le cas de ND, il y a surmenant des fail, des pc avec des prise usb dispos ou une facilité d’accès au composant informatique sa ce trouve il a bêtement démonté un pc chourer le hdd pour copier les info dessus en prétextant qu'il a griller par exemple, bref je serais curieux de connaitre sa méthode.

mais d'un autre coté c'est moche pour les collègue qui ont suer pour finir ce jeu, en plus déjà que les boite de jv pratique le crunch maintenant la confiance va tomber a zéro avec des mesure de sécurité drastique.

C'est simple si ceux qui boss dans le jeu vidéo en ont assez d’être exploiter qu'ils fasse gréve qu'il bloque le studio une paire de semaine, qu'ils monte un syndicat inter studio et international, milité auprès des joueur sur leurs conditions de travail il y a plein de façon pour faire bouger les chose celle ci c'est la pire des façons avec le suicide et la tuerie de masse.

[Sergorn]

Citation :

Alors il aura peu être des problèmes reste que au final les plus emmerder dans l'histoire ça reste la direction de ND qui vois bien que les fans détestent le contenue de ce Last of Us part 2.

Ouais alors j'ai pas lu les leaks et ne compte pas les lire.... mais au moment des leaks de FFVIIR, "tous les fans" chiaient sur le contenu du jeu et expliquaient que c'était un massacre et une insulte a FFVII, que tout le monde allait détester, que Square allait se prendre un mega revers de bâton et patati et patata.... et on voit bien qu'au final la réaction est toute autre que celles prédite par "les fans".


Alors bon présumer que tout le monde va détester parce que toi et d'autres fans n'ont pas aimé ce que vous lisez dans les leaks me parait un "poil" prématuré vu qu'au final ce n'est qu'une minorité de joueurs qui auront regardé ces leaks.

-Sergorn

[Nnayl]

Il n'y a pas que ce stagiaire qui ait bossé sur ce jeu. Il y'a aussi tout un tas de gars, probablement des dizaines voir une centaine, qui vont probablement être impactés ou le sont déjà. Que ce soit moralement, parce que le travail a fuité, comme financièrement si cela touche à la prime d'intéressement.

Faut pas confondre lanceur d'alerte et saboteur.

[Leydjin]

Leak ou pas ca ne changera pas grand chose sur les ventes. C'est du blabla. Les joueurs qui ne veulent pas être spoil ne regardent pas les leaks, tout simplement. C'est la même principe qu'une série. Ce qui le font l’achèteront pour la plupart de toute manière et les autres qui râlent ne comptaient de toute façon pas l'acheter (la minorité bruyante).
Le premier était excellent et le deuxième se vendra très bien.

Si la personne qui a leak se fait choper, elle peut le payer toute sa vie avec des avocats aux fesses et des demandes de préjudice complètement folle. Ça pourrait lui coûter autant que d'avoir renverser une personne volontairement sur la route. Bonne chance.

[lemagefou]

J'ai regarder les peine de pour piratage en Californie, par rapport a d'autre cas il encoure de trois a cinq ans de prison mini sans parler de l'amende, c'est chère payer pour dénoncer sa boite.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Keydan

Oui enfin quand 70% du département de design quitte le studio de ND on est quand même en droits de se poser des questions sur les pratiques du studio en matière de crunch et de paye.

Quand au mec qui à fait le leak il est instantanément devenu un héro auprès des fans du premier last of us.

Alors il aura peu être des problèmes reste que au final les plus emmerder dans l'histoire ça reste la direction de ND qui vois bien que les fans détestent le contenue de ce Last of Us part 2.

Je rangerais pas dans la catégorie fans les gens qui vont chercher les leaks et prennent ceux qui les balancent en leur divulgachant le jeu en héros, bien au contraire.

Les fans c'est la majorité des personnes qui attendent de découvrir le jeu dans sa globalité et qui ne tiennent pas à ce qu'on leur raconte la fin avant de commencer à jouer, ceux qui en ont rien à foutre de TLOU ou qui ont un agenda politique, par contre eux oui c'est certain qu'ils s'en tapent qu'on leur gâche la découverte ou de juger le jeu sur des éléments parcellaires et sortis du contexte. Ils attendent pas cette suite ceux qui vont voir ces leaks et sabrent le jeu, soyons sérieux deux secondes.

Bref, honnêtement moi personnellement je m'en tape, ce qui compte au final c'est la qualité de cette suite et c'est que sur ça que le jeu devra être jugé.

Ensuite sur le volet social, quand bien même ND auraient des méthodes anormales dans le management, bon déjà le travail est encadré par la loi donc des recours juridiques sont possibles et si on souhaite malgré tout protester, y a la possibilité de faire grève. Ce leak montre que les personnes qui les ont lâché n'avaient ni recours juridique, ni soutien des salariés pour porter leurs réclamations. Il montre aussi des méthodes peu respectueuses du travail des autres employés, des fans du jeu et même de la loi (donc en réalité du respect pour rien d'autre que leur propre opinion), donc si derrière les personnes concernés ont des ennuis judiciaires, on pourra difficilement les présenter en victimes.

[Leydjin]

Citation :

Publié par lemagefou

J'ai regarder les peine de pour piratage en Californie, par rapport a d'autre cas il encoure de trois a cinq ans de prison mini sans parler de l'amende, c'est chère payer pour dénoncer sa boite.

Les peines se cumulent chez eux et il y a un paquet d'infractions. De plus le montant du préjudice n'est pas plafonné la-bas car il se base justement sur le préjudice, rien à voir avec des plafonds maximum de peine qu'on a en France. Ça peut donc se finir en millions et de la prison ... Ce qui en soit te fou plusieurs vies en l'air.
De toute manière qui ne compte pas l'acheter ici à cause des leaks ? Ceux qui avaient adorés le 1 se précipiteront sur le 2 ...

[Lunevirtuelle]

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez ceux qui disent "ils ont qu'à faire grève" mais :
- aux USA, tu peux te faire virer du jour au lendemain
- le secteur du jeu vidéo est très petit, donc faire grève dans une boîte, c'est prendre le risque de ne pas retrouver du travail facilement ailleurs
- l'aspect "métier passion" fait qu'il y a beaucoup de concurrence sur les postes, donc non, ce n'est pas facile de retrouver un travail, notamment sur les corps de métier spécialisés

Ceci dit, je trouve bizarre cette histoire d'ancien employé mécontent. C'est une rumeur car Naughty Dog a mauvaise réputation sur les conditions de travail, mais clairement, à part des rumeurs, on a quoi ? Y a des revendications ? J'ai entendu parler de messages adressés à certains employés dans les leaks, mais je n'ai rien vu dans les articles de presse spécialisée, il y a quelque chose de précis qui va dans le sens de cette thèse ?

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Ouais enfin dénoncer des pratiques en étant un lanceur d'alerte pourquoi pas, mais là c'est de la vengeance pure et simple et loin d'une alerte. Et aucune chance que ça "fasse bouger des choses".
Qui que ce soit, il va surtout prendre très lourd avec un procès oui.

En tout cas ça attire beaucoup l'attention sur les pratiques de ND.

Et puis le mec a peut-être craqué, et de façon justifiée.

Citation :

Publié par Baobab

Hyper simple, hyper simple, ça va dépendre du studio et du niveau de sécurité mis en place.

Je bosse dans l'animation (série/cinéma/jeu vidéo) et pour les gros projets Disney/Marvel (pour parler de ce que je connais), c'est blocage des ports USB, pas d'accès au net voire tu bosses sur une machine virtuelle où il t'est impossible d'avoir une quelconque interaction machine virtuelle / machine physique. A part la photo ou vidéo prise en feuj (et encore, même là... généralement la sous traitance des projets de grosses boîtes va de pair avec l'installation de multiples caméras... tu y réfléchis à deux fois), c'est quand même coton d'aller faire fuiter quoi que ce soit.

Sois les mesures de sécurité ne sont pas bonnes, soit le type est particulièrement doué, mal intentionné et persévérant. On a déjà eu des cas de "fuites" non intentionnelles, du type la personne qui met à disposition sa bande démo alors qu'elle contient des plans qui n'ont pas été encore diffusés (on a un cas relativement récent sur les nouvelles saisons des mystérieuses cité d'or...)

Parce que t'es sous-traitant.

Perso mon ex bosse chez Apple et j'ai vu pas mal de trucs que j'aurais pas du. C'est inévitable. J'en parle à personne parce que déjà je m'en bats les fesses, et aussi je veux pas attirer d'ennui à quique ce soit, mais clairement fuiter des éléments est franchement pas dur. Dans le pire des cas, il suffit juste de parler de ce que tu vois, même pas besoi de sortir du contenu.

Souvenez-vous de ce technicien sur les tournages de Walking Dead qui a leaké l'intégralité de la série pendant des années, ou même du scénar de la S8 de GoT qui a leak 3 semaines avant que ça ne commence ... Les secrets sont pas si bien protégés que ça.

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par Kafka Datura

En tout cas ça attire beaucoup l'attention sur les pratiques de ND.

Et puis le mec a peut-être craqué, et de façon justifiée.

Le crunch chez ND était déjà dénoncé avant, c'est loin d'être la première fois...
Et il y a craquer (dénoncer des pratiques) et faire leak l'intégralité du scénario et des cinématiques (qui n'a strictement rien de constructif). Perso je trouve que ça dessert même son propos car il est allé vraiment "trop" loin pour dénoncer. Il aurait par exemple pu se contenter de faire leak le scénario, ou une ou deux cinématiques, mais de là à faire fuiter toute l'essence du jeu...

[Murmures]

Si ca ce trouve, le "héros" de la totalité des "fans de Last of Us" c'est juste un gars qui a voulu faire chanter le studio en leur demandant du pognon pour ne pas divulguer le contenu du jeu.

C'est à peu près aussi réaliste que la version du chevalier blanc prêt à tout pour dénoncer les mauvaises conditions de travail (ou un scénario pas au gout de certains, je n'ai pas vraiment compris l'argumentation).

[lemagefou]

Citation :

Publié par Leydjin

...

Je n'avais pas penser a ce détail, ça peut monté vite en amende et en temps de prison sa peut faire mal.

Citation :

Publié par Lunevirtuelle

..

je suis plutôt d'accord avec toi la gréve n'est pas réaliste, si elle n'est pas suivit par la majorité des employer, si c'est 10 pèlerin remplaçable ce serait un coup d’épée dans l'eau, il faut aussi que ça touche tout les studio qui usent de cet pratiques, sans respect pour les employer, mais ça si il y pas de syndicat qui assez puissant pour protéger les employer.


Mais je pense que pour que ça change il faudra attendre qu'il ai des pétage de plomb genre suicides ou une tuerie de masse, c'est triste mais c'est la réalité et je suis même pas sur que ça fasse bouger les choses. Il suffit de voire l'affaire des suicides chez Orange il y a quelque année il à fallut au moins ça pour que sa bouge, orange était en mode c'est pas notre faute, cela fait des année que c’était comme ça aucune inertie de la part des pouvoirs public et concernant l'opinion public était en mode "si c'est dure change de taf".

@Murmures une autre version pourrait être que le mec veut fait chanter ND, sa marche pas, il divulgue le scénario du jeu et ce fait passer pour un chevalier blanc auprès de la communauté

[Murmures]

Citation :

Publié par lemagefou

@Murmures une autre version pourrait être que le mec veut fait chanter ND, sa marche pas, il divulgue le scénario du jeu et ce fait passer pour un chevalier blanc auprès de la communauté

Oui voilà, c'est exactement à ca que je pensais, mais tu l'a mieux formulé en fait.

[Falith]

Le chantage et la tentative d'extorsion, ça n'a pas les mêmes conséquences juridiques, hein...

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Le crunch chez ND était déjà dénoncé avant, c'est loin d'être la première fois...
Et il y a craquer (dénoncer des pratiques) et faire leak l'intégralité du scénario et des cinématiques (qui n'a strictement rien de constructif).

Bah si le crunch était déjà dénoncé avant et que ça continue, c'est que le dénoncer n'a pas été très productif.
Le leak en revanche fait beaucoup parler de lui, il va y avoir des pots cassés mais peut être aussi une remise en question.

Sans défendre ce qu'il a fait, il faut quand même avouer que l'alternative que vous défendez n'est rien d'autre que le maintien du statu quo.

[becker]

Juste comme ça.... y a moyen de savoir pourquoi les "fans" sont déçus du scénario ? (Sans être spoil, ou pas de "gros spoil" ), sinon tant pis :d

[Bardiel Wyld]

Nope, je dis même précisément dans la suite du post que tu tronques

Citation :

Perso je trouve que ça dessert même son propos car il est allé vraiment "trop" loin pour dénoncer.

"Ruiner le travail de plusieurs années d'un studio" (car leak toutes les cinématiques et l'histoire pour moi c'est ça) pour dénoncer des pratiques, comment dire ? Oui je trouve ça bien trop "fort"
La pratique du crunch sera peut-être allégée (et encore) dans un premier temps (et je n'y crois que peu), mais surtout s'il s'agit bien d'un stagiaire, les futurs stagiaires ou temps partiels vont être fliqués et restreints comme jamais.

Ou peut-être qu'ils engageront plus de monde pour faire le boulot qu'ils veulent dans les temps qu'ils veulent, mais ça je pense que c'est un peu utopique dans ce monde-là

[Sergorn]

Selon Jason Schreier, la fameux post reddit dont tout le monde parle est un gros fake, et il n'est même pas sûr que ce soit un employé de Naughty Dog qui ait leaké tout ça

https://twitter.com/jasonschreier/st...047891968?s=20

(Et avant que quelqu'un ne remette tout de suite en doute ce qu'il dit, rappelons qu'il a été parmi les premiers à dénoncer la culture du Crunch au cours de nombre article de fond à l'époque où il était chez Kotaku)

-Sergorn

[Keydan]

ND a confirmé que les leak étaint vrais.

De toute façon la qualité des cinématiques leak ne laissent aucun doute sur leur véracité.

Quand aux leaks ils seraient apparemment dû au refus de ND de payer un bonus conséquent sur lequel beaucoup de leurs employés comptaient pour payer leur maison , les frais d'accouchement de leur enfants , leur mariage et j'en passe.

Donc le leak à de bonne chance d'être une action collective des employés de ND.

Pour ma part vu ce que j'ai appris sur le jeu j'y jouerai clairement pas.

Je veux pas niquer mes bon moments avec Last of Us et j'ai clairement pas envie de me faire du mal.

[Bardiel Wyld]

Sony et ND ont publié un commentaire pour confirmer que les leaks ne provenaient pas d'employés de ND mais qu'ils auraient identifié la source, apparemment.

[Sergorn]

Evidemment que les leaks sont vrais mais ils n'ont rien à voir avec des "employés mécontents". Tu devrais éviter de gobber un fake post sur reddit comme une vérité vraie...

-Sergorn