[Idem]

Citation :

Publié par DaalZ

Vu les maux de tête que cette maladie peut donner, je pense que le réflexe de monsieur tout le monde est de se gaver d'analgésiques, même pas besoin d'aller plus loin que piocher dans leur propres armoires à pharmacie.

Ca diminue la réponse immunitaire ? Qu'est ce qu'il faut faire contre le mal de crâne alors ?

1) Oui. Les anti-inflammatoires = anti-inflammation. Inflammation = réponse physiologique de notre corps à un/des agents pathogènes.
2) Dodo: DOliprane et DOrmir.
Puis souvent caresser la zone douloureuse avec sa main, ça marche assez bien. Un truc avec les voies de sensibilité tactile-épicritique et thermo-algique qui prennent les même canaux, un truc comme ça.

[DaalZ]

@Idem

Ha oui d'accord en fait je vois que le paracétamol n'a pas d'effet anti-inflammatoire



Mais sur moi en tous cas, le Doliprane ne me fait aucun effet sur la douleur.

[Episkey]

[Lock temporaire le temps d'effectuer une scission.]

Citation :

Publié par znog

Est-ce qu'un modérateur pourrait effacer tout ce qui n'a pas de rapport avec le sujet de ce thread = les pistes de traitement ?

[Effacer, non; mais j'ai déplacé tous les messages qui me paraissaient HS avec le sujet de ce fil sur le sujet général Coronavirus.

Merci de se limiter aux pistes de traitement (et aux études éventuelles) pour ce fil là.

Réouverture du fil]

[Aloïsius]

https://chemrxiv.org/articles/COVID-...hyrin/11938173
Une étude vient d'être prépubliée par des chercheurs chinois sur le mécanisme d'action du covid-19

Citation :

COVID-19: Attacks the 1-Beta Chain of Hemoglobin and Captures the Porphyrin to Inhibit Human Heme Metabolism

En un peu plus détaillé :

Citation :

The novel coronavirus pneumonia (COVID-19) is an infectious acute respiratory infection caused by the novel coronavirus. The virus is a positive-strand RNA virus with high homology to bat coronavirus. In this study, conserved domain analysis, homology modeling, and molecular docking were used to compare the biological roles of certain proteins of the novel coronavirus. The results showed the ORF8 and surface glycoprotein could bind to the porphyrin, respectively. At the same time, orf1ab, ORF10, and ORF3a proteins could coordinate attack the heme on the 1-beta chain of hemoglobin to dissociate the iron to form the porphyrin. The attack will cause less and less hemoglobin that can carry oxygen and carbon dioxide. The lung cells have extremely intense poisoning and inflammatory due to the inability to exchange carbon dioxide and oxygen frequently, which eventually results in ground-glass-like lung images. The mechanism also interfered with the normal heme anabolic pathway of the human body, is expected to result in human disease. According to the validation analysis of these finds, chloroquine could prevent orf1ab, ORF3a, and ORF10 to attack the heme to form the porphyrin, and inhibit the binding of ORF8 and surface glycoproteins to porphyrins to a certain extent, effectively relieve the symptoms of respiratory distress. Since the ability of chloroquine to inhibit structural proteins is not particularly obvious, the therapeutic effect on different people may be different. Favipiravir could inhibit the envelope protein and ORF7a protein bind to porphyrin, prevent the virus from entering host cells, and catching free porphyrins. This paper is only for academic discussion, the correctness needs to be confirmed by other laboratories. Due to the side effects and allergic reactions of drugs such as chloroquine, please consult a qualified doctor for treatment details, and do not take the medicine yourself.

Ce qui en français google tranchlate donne :

La nouvelle pneumonie à coronavirus (COVID-19) est une infection respiratoire aiguë infectieuse causée par le nouveau coronavirus. Le virus est un virus à ARN à brin positif présentant une homologie élevée avec le coronavirus de chauve-souris. Dans cette étude, l'analyse de domaine conservé, la modélisation d'homologie et l'ancrage moléculaire ont été utilisés pour comparer les rôles biologiques de certaines protéines du nouveau coronavirus. Les résultats ont montré que l'ORF8 et la glycoprotéine de surface pouvaient se lier à la porphyrine, respectivement. Dans le même temps, les protéines orf1ab, ORF10 et ORF3a pourraient coordonner l'attaque de l'hème sur la chaîne 1-bêta de l'hémoglobine pour dissocier le fer pour former la porphyrine. L'attaque entraînera de moins en moins d'hémoglobine qui peut transporter de l'oxygène et du dioxyde de carbone. Les cellules pulmonaires présentent un empoisonnement et des inflammations extrêmement intenses en raison de leur incapacité à échanger fréquemment du dioxyde de carbone et de l'oxygène, ce qui se traduit finalement par des images pulmonaires semblables à du verre dépoli. Le mécanisme a également interféré avec la voie anabolique normale de l'hème du corps humain, devrait entraîner une maladie humaine. Selon l'analyse de validation de ces découvertes, la chloroquine pourrait empêcher l'orf1ab, l'ORF3a et l'ORF10 d'attaquer l'hème pour former la porphyrine et inhiber la liaison de l'ORF8 et des glycoprotéines de surface aux porphyrines dans une certaine mesure, soulager efficacement les symptômes de détresse respiratoire . Étant donné que la capacité de la chloroquine à inhiber les protéines structurales n'est pas particulièrement évidente, l'effet thérapeutique sur différentes personnes peut être différent. Le favipiravir pourrait inhiber la protéine d'enveloppe et la protéine ORF7a se lient à la porphyrine, empêcher le virus de pénétrer dans les cellules hôtes et d'attraper des porphyrines libres. Ce document est uniquement destiné à la discussion académique, l'exactitude doit être confirmée par d'autres laboratoires. En raison des effets secondaires et des réactions allergiques de médicaments tels que la chloroquine, veuillez consulter un médecin qualifié pour les détails du traitement et ne prenez pas le médicament vous-même.

Ce serait un point pour le professeur Lulu, mais pas selon le mécanisme qu'il avait supposé. Ce serait aussi un point pour les partisans des anti-inflammatoires, de l'oxygénation, du test du produit d'hemarina ou encore de la filtration du sang :https://www.fda.gov/news-events/pres...sVJLI2MLrtz8Dg

[DaalZ]

Très intéressant. Le document est technique : tous ces noms de protéines ainsi que leurs rôles respectifs !

Citation :

The attack will cause less and less hemoglobin that can carry oxygen and carbon dioxide. The lung cells have extremely intense poisoning and inflammatory due to the inability to exchange carbon dioxide and oxygen frequently, which eventually results in ground-glass-like lung images.

Ce qui rejoint ce que disait le médecin américain à propos de l'innéficacité de l'intubation : il disait "le problème vient d'ailleurs".

Donc du coup les anti-inflamatoires sont une piste... Affaire à suivre.

[Thesith]

sauf que les urgences ont vu débarquer des gens jeunes avec de gros symptômes après avoir pris de l'ibuprofène, donc pas n'importe quel anti-inflammatoire et pas dans n'importe quel condition.
Mais ça viendrait donc confirmer ce qui avait été relevé par certains médecins.
Ca redonne aussi au passage espoir de trouver un traitement.

D'ailleurs je viens de me faire une réflexion, est ce qu'on a eu des observation sur le covid19 chez les populations qui vivent en permanence en altitude ? (donc ils ont une meilleur oxygénation en général car leur globule rouge sont "dopés" pour compenser qu'en altitude l'O2 est moins concentré)
Par exemple je pense aux populations vivant sur les flans de l'Himalaya.

[DaalZ]

Oui pour l'ibuprofène, ça rejoint tout à fait ce que j'en pensais...

Pour l'Himalaya, je ne sais pas...

Par contre si on poursuit dans le domaine de l'immunité, il y a cet article paru au Chicago City Wire

"30% of those tested have coronavirus antibody" :

Citation :

A lot of people have high antibodies, which means they had the coronavirus but they don’t have it anymore and their bodies built the antibodies,

C'est une personne qui teste de 400 à 600 personne par jour dans un "drive-thru", elle dit que 30% à 50% des gens testés ont les anticorps pour le cov19, donc ont déjà été en contact avec le virus !
C'est avec cette même méthode que les allemands avaient calculé les 0,37% de taux de létalité.

[Bouhteille!]

L'ibuprofène est surtout celui qui se vend le plus. L'aspirine c'est généralement les personnes âgées qui ont gardées leurs habitudes. Donc forcément c'est celui qui va causer le plus de dégâts si c'est lié aux AINS. Il est en vente libre, t'as pleins de pubs à la télé,...

[Korgana.]

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il est où le traitement pour le SIDA, le traitement pour le paludisme ? C'est pas largement plus urgent, le paludisme ?

[Airman]

Citation :

Publié par Fouin.

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il est où le traitement pour le SIDA, le traitement pour le paludisme ? C'est pas largement plus urgent, le paludisme ?

Petite lecture
https://www.who.int/malaria/areas/tr...t/overview/fr/

Comme cet lecture l'indique, il y a des traitements selon les formes diverses de palu.

[Mahorn]

Citation :

Publié par Fouin.

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il est où le traitement pour le SIDA, le traitement pour le paludisme ? C'est pas largement plus urgent, le paludisme ?

Les traitements contre le VIH sont là et ceux contre le paludisme sont là.

Ce qui ne te fais pas mourir te rend plus fort ? Ecoute, essaie le VIH et le paludisme après traitement et on en reparlera.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Fouin.

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il est où le traitement pour le SIDA, le traitement pour le paludisme ? C'est pas largement plus urgent, le paludisme ?

Le plus rigolo dans cette question, c'est que ça fait des semaines qu'on nous parle de la chloroquine en répétant partout que c'est un antipaludéen.

[Thesith]

Citation :

Publié par DaalZ

Oui pour l'ibuprofène, ça rejoint tout à fait ce que j'en pensais...

Pour l'Himalaya, je ne sais pas...

Par contre si on poursuit dans le domaine de l'immunité, il y a cet article paru au Chicago City Wire

"30% of those tested have coronavirus antibody" :


C'est une personne qui teste de 400 à 600 personne par jour dans un "drive-thru", elle dit que 30% à 50% des gens testés ont les anticorps pour le cov19, donc ont déjà été en contact avec le virus !
C'est avec cette même méthode que les allemands avaient calculé les 0,37% de taux de létalité.

intéressant ca irait dans le sens d'une observation faite en Californie par des experts de Stanford qui pense que lkes californiens ont déjà développé une immunité de groupe depuis fin 2019.
https://www.cnews.fr/monde/2020-04-1...upe-des-lannee

A voir si ça se confirme avec l'étude qu'il mène, mais sur le papier ça tient la route. On aurait le virus qui du fait des nombreux échanges Chine/côte Ouest des USA se serait implanté discrètement, puis aurait commencé à se répandre, et là on observerait ces effets dans l'Est à retardement. Et peut être que pour des raisons de climats, population plus jeune à l'Ouest etc... on aurait pas vu d'explosion de cas critique, voire en fait comme ça a pu déjà être dit les cas critique on était pris pour la grippe. Car si on table sur le virus déjà présent donc en décembre/janvier en Californie, ça a très bien pu passer sous le radar.

A voir, ils ont lancé leur test sur des volontaires, si effectivement l'échantillon donne un taux très élevé autour de 40/50% alors ça confirmera cette thèse que le virus a déjà bien circulait beaucoup plus tôt qu'on l'imagine.

[Dawme]

Citation :

Publié par Thesith

intéressant ca irait dans le sens d'une observation faite en Californie par des experts de Stanford qui pense que lkes californiens ont déjà développé une immunité de groupe depuis fin 2019.
https://www.cnews.fr/monde/2020-04-1...upe-des-lannee

Cette idée a été pas mal debunkée sur twitter : https://threadreaderapp.com/thread/1...297464321.html

[znog]

Les médicaments ne sont peut être pas le principal problème.. une bonne partie des choses se jouent avant même de commencer des soins la moitié des décès ont lieu en ephad

Citation :

Snapshot data from varying official sources shows that in Italy, Spain, France, Ireland and Belgium between 42% and 57% of deaths from the virus have been happening in homes

Half of coronavirus deaths happen in care homes, data from EU suggests
https://www.theguardian.com/world/20...om-eu-suggests


Donc même pas le temps d'être évacué en hôpital : l'hydroxychloroquine ou un autre remède miracle ne changeront rien à cela...

[Bal'E]

Citation :

Publié par Thesith
intéressant ca irait dans le sens d'une observation faite en Californie par des experts de Stanford qui pense que lkes californiens ont déjà développé une immunité de groupe depuis fin 2019.
https://www.cnews.fr/monde/2020-04-1...upe-des-lannee

Ce virus n'a pas fini de nous étonné , pourquoi il passe inaperçue la bas a ce moment la et que maintenant la Chine fait fasse a de nouvelles contaminations .Tout ca , juste pour dire que même si l'homme vie d'espoir , il ne faut jamais baissé sa garde.
https://www.msn.com/fr-ca/actualites...y&ocid=U482DHP

[hoochie]

Citation :

Publié par Fouin.

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il est où le traitement pour le SIDA, le traitement pour le paludisme ? C'est pas largement plus urgent, le paludisme ?

Oui question à la com...me tu dis

Soigner une maladie ce n'est pas qu'une question de vie ou de mort
Si on peut épargner au malade les affres de la maladie avant guérison spontanée ce n'est pas plus mal
Sans compter les séquelles éventuelles si on laisse la maladie faire ses dégâts trop longtemps.

[Korgana.]

Citation :

Publié par Mahorn

Les traitements contre le VIH sont là et ceux contre le paludisme sont là.

Ce qui ne te fais pas mourir te rend plus fort ? Ecoute, essaie le VIH et le paludisme après traitement et on en reparlera.

Et ces traitements bénéficient à tout le monde ?

Personnellement quand je vais dans une zone ou il y a le paludisme je préfère ne pas prendre d'antipaludique. Pour ce petit virus de rien du tout, je préfère le choper et en guérir plutôt que de me protéger inutilement, la seule chose importante est de ne pas le transmettre, le choper pour moi c'est positif, 1% de risque de mourir c'est largement acceptable.

[DaalZ]

Citation :

Publié par Dawme

Cette idée a été pas mal debunkée sur twitter : https://threadreaderapp.com/thread/1...297464321.html

Intéressant.
Si je comprends bien, il y eu des cas de pneumonies grippales qui auraient pu être confondues avec le covid, du coup certains ont cru que le cov19 était là en octobre en Californie...

Mais dans cet article ils arrivent quand même à trouver des traces du virus datant de fin janvier aux US, ce qui est tout de même bien avant la date qu'on aurait imaginé au départ.
Ce qui est sûr c'est que le virus est sorti de Chine bien avant ce qu'on aurait cru.

@Thesith
Intéressant également : ils disent que les résultats seront bientôt publiés.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Fouin.

Question à la con : pourquoi aurait t'on besoin d'un traitement, au juste ?

Ce qui ne me fait pas mourir me rend plus fort.

Il y a toute une liste de maladies débilitantes ou, non, t'es pas plus fort quand tu les a eues, ou quand tu les as pour les maladies incurables.

[Korgana.]

Oui mais j'ai la chance de ne pas capter ni NRJ12 ni W9, ça aide

[Thesith]

Citation :

Publié par Bal'E

Ce virus n'a pas fini de nous étonné , pourquoi il passe inaperçue la bas a ce moment la et que maintenant la Chine fait fasse a de nouvelles contaminations .Tout ca , juste pour dire que même si l'homme vie d'espoir , il ne faut jamais baissé sa garde.
https://www.msn.com/fr-ca/actualites...y&ocid=U482DHP

Je comprends pas trop où tu veux en venir là. Parce que d'une part que la Chine voit à nouveau des cas c'est logique, puisque le virus est partout donc suffit qu'un mec revenu de je sais où revient en CHine et qu'en prime il est asymptomatique et boum.
D'autant que sauf erreur la Chine continue comme ailleurs d'appliquer la règle à la con de confiner les gens revenu de l'étranger pendant 15 jours... alors qu'on sait depuis des lustres que même les asymptomatique seraient dans la majorité des cas contagieux 20 jours.
Donc on voit bien qu'il est facile pour le virus de se rediffuser.

Et comme en plus la Chine a appliqué un confinement très dure, la contamination a été stoppé, donc en faisant ça certes ils ont du parvenir un temps à éliminer le virus de Chine, problème y a toujours pas assez de gens immunisé donc il faut pas grand chose pour que le virus reparte pour une seconde vague.

Et il nous attend la même chose, si on persiste dans un confinement sans préparer la sortie, sauf à dire "restez chez vous jusqu'à ce qu'on est un vaccin". Ce qui va alors être très très long, et d'ici là pour le coup on sera mort de faim faute de pouvoir se payer des pâtes.
La seule solution, sur la durée pour à la fois éviter le pire en économie, et sans avoir une épidémie incontrôlable, c'est laissé le virus circuler, mais tout en continuant à organiser la vie de sorte qu'il y ait moins de contact donc pour résumer pour que le RO soit de 1.5 par exemple au lieu de 2.5.
Si on arrive à faire ça, ça laisse le temps d'avoir le vaccin.
Si on y arrive pas là effectivement on est dans la merde jusqu'au cou.

[Coquette]

Les enfants retourneront à l'école dès le 11 mai, avant les autres, sans qu'ils soient testés avec leur familles. Mais WTF??

Et on fait comment pour savoir si nos gamins vont pas nous ramener un COVID à la maison, toute la famille confinée, prête à tomber malade au complet? Les gamins qui respectent les règles barrières à l'école en maternelle, primaire et collège, dans une classe de 25/30 gamins, c'est une blague j'espère?

[HuPi]

Tu crées une deuxième vague pour reconfiner derrière. C'est implicitement le but

[Okhalem]

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