[DaalZ]

Citation :

Publié par Kirika

Je te conseille de te renseigner sur le Docteur Zelenko: genre là.

...
Pendant ce temps on fait des tests de mes couilles de vers marins alors qu'on sait depuis 2011 que les porcs sur lesquels on a essayé sont tous crevés ...

Le WTF est TOTAL.

Ton lien sur Zélenko est réservé aux abonnés. J'ai beau chercher des sources pour voir si c'est un médecin genre celui des Simpsons mais rien trouvé à part qu'il est diplômé et autres. Bon, ce n'est pas le seul médecin de NY qui dit que ça marche (je vais te laisser te détendre et t'épargner la vidéo en anglais)


Oui le coup de vers marins m'avait fait bien halluciner aussi.

[Hebby]

pour les vers marins faut approfondir, pas aussi simple que présenté

https://www.letelegramme.fr/france/f...0-12537665.php

[Folkensedai]

Citation :

Publié par Kirika

C'est une partie du "problème covid19", l'émergence de "gourous", la perte de tout sens scientifique au motif que "y a Urgence", avec des gens qui n'ont plus de sens commun.

vais te donner ma vision de random quidam.

depuis janvier, j'ai vu grâce à twitter en janvier que l'épidémie en chine était sévère.
Que font les pouvoirs publiques pour anticiper le truc ? nada. Du collage d'affiche dans les aeroports.
Avec discours ambiant dans les médias français : c'est une gripette, circulez.

->discrédit des politiques et des médias.

l'oms et le gouvernement te balancent que les masques ne servent à rien

-> discrédit des politiques (encore) mais aussi discrédit des autorités de santés (et ça c'est grave)

là surgit un médecin qui prétend avoir trouver le remède miracle. Et se prend aussitôt une /assist médiatique violente.
Sans même chercher à tester le truc, ou dans des conditions qui le feront foirer.

faut en rajouter, ou tu comprend un peu mieux pourquoi tout ça pue ?
On a un gouvernement dans lequel j'ai aucune confiance,
des médias à sa botte,
et des scientifiques qui sont pas foutus de se mettre d'accord.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kirika

Pendant ce temps on fait des tests de mes couilles de vers marins alors qu'on sait depuis 2011 que les porcs sur lesquels on a essayé sont tous crevés ...

Le WTF est TOTAL.

Alors, comme je l'avais dit ailleurs, cette histoire me semble étrange.
1) Pourquoi une entreprise aurait fait la promotion d'un produit mortel ?
2) Pourquoi ce produit fonctionne-t-il sans problème dans le cas de greffe mais deviendrait 100% létal ici ?

Du coup, j'attendais de connaître la réponse de Franck Zal et/ou de sa boite.

Et je viens de la trouver :
https://www.letelegramme.fr/france/f...0-12537665.php

Citation :

Comment expliquez-vous que l’on soit remonté à une étude aussi ancienne ?
C’est un truc qui date de dix ans, il n’y avait même pas de production pharmaceutique, c’était des algues qu’on allait chercher sur la plage. Ce n’est pas le même produit.

Le truc rigolo, c'est que l'ANSM a donc décidé de suspendre les essais suite à une lettre anonyme. Oui, la fameuse étude sur les cochons, a vue son existence révélée à l'ANSM par lettre anonyme.

Du moins, d'après Franck Zal. Parce que là, il n'y a que deux possibilités :
- Soit Zal ment, les cochons avaient reçu le truc à base de vers de plage. Mais dans ce cas, il s'enfonce grave et je dirai s'expose à des poursuites judiciaires pour tentative d'empoisonnement, déclarations mensongères etc.
- Soit Zal ne ment pas, et l'ANSM a lu la lettre anonyme sans prendre le temps de vérifier si cette dernière ne portait pas de fausses accusations, ou au moins sans vérifier complètement de quoi parlait l'étude.

Citation :

Comment envisagez-vous la suite de l’essai clinique, désormais ?
Je suis complètement confiant que l’autorisation initiale va être redonnée avec les documents que l’on a fournis à l’ANSM. On n’a rien caché, on n’a rien à cacher. Ces essais ont été concluants sur une greffe de rein et sur une greffe de visage, les patients peuvent vous en parler, ils sont toujours là.

Et c'est cool : après Raoult de l'IHU de Marseille persécuté par les administrations parisiennes, voilà l'entrepreneur breton lui aussi snipé dans les méandres des cercles du pouvoir parisien. C'est du moins -je le garantie- à 100% l'interprétation qui va se diffuser très vite. Marseille et la Bretagne, ça pouvait pas tomber mieux, en dehors de la Corse. On va avoir du spectacle pour les semaines à venir.

[Doliprane 500mg]

Citation :

Publié par Diesnieves

C'est quoi ce troll ?

T'as pas bien saisi l'ironie visiblement. Je ne faisais que d'imaginer ce qu'il aurait fallu faire selon la logique des fans de raoult.

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par DaalZ

Ton lien sur Zélenko est réservé aux abonnés.

Checknews ? Absolument pas

Citation :

Publié par Folkensedai

là surgit un médecin qui prétend avoir trouver le remède miracle. Et se prend aussitôt une /assist médiatique violente.
Sans même chercher à tester le truc, ou dans des conditions qui le feront foirer.

faut en rajouter, ou tu comprend un peu mieux pourquoi tout ça pue ?
On a un gouvernement dans lequel j'ai aucune confiance,
des médias à sa botte,
et des scientifiques qui sont pas foutus de se mettre d'accord.

Les scientifiques se mettraient tous d'accord si tous les protocoles de tests qui ont été marqués dans le marbre à coups de burins ces dernières décennies et enseignés aux chercheurs n'étaient pas piétinés pour un simple but médiatique.

Imagine maintenant que ce ne soit pas Raoult, mais Bayer qui avait dit "nous avons un remède miracle. Ne demandez pas des gros tests, soyez indulgents.". Qu'est-ce que tu te serais dit ? "Faisons-leur confiance" ?

Parce que là typiquement on est dans le même cas. Les études sur les molécules et leur effet véritable in vivo, c'est pas fait pour les marsouins. En science et à fortiori en médecine, quand on affirme que quelque chose fonctionne, on s'en assure avant, avec une phase de test béton qui ne souffre d'aucune contestation. Ce n'est pas tant "vouloir aller vite" qui lui est critiqué, mais "vouloir aller beaucoup trop vite et en prenant les pires raccourcis, sens interdits et rouler sur les murs" qui lui est reproché.
C'est un professeur reconnu bon sang, il sait pertinemment que pour la faire fermer à ses détracteurs il "suffit" de produire une vraie étude, et pas de la poudre aux yeux. Il en est certainement parfaitement capable, et c'est bien là le noeud du problème. Dès qu'il aura procédé à des tests dans de [u]vraies[u] conditions et présenté ces résultats impartiaux à ses pairs, ceux-ci n'auront pas d'autre choix que de dire "ah ouais ok, là il a raison, mettons tout le monde à l'HCQ !". Mais là ça fait trois études produites, et trois études qui sont de base biaisées, c'est quand même beaucoup. Sa dernière étude sur 1000 patients aurait pu être faite dans les règles de l'art, et pour un homme de science, ce n'est absolument pas normal.

[Quild]

Citation :

Publié par DaalZ

D'un côté les médecins qui disent que ça marche : sur 6000 médecins 33% disent utiliser l'hydroxychloroquine, 41% de l'Azythtomycine (donc vraissemblablement en association) et 37% disent que c'est le meilleur traitement actuel

Pop, pop, pop.

- 6227 médecins ont répondus à ce sondage de 22 questions réalisé sur le réseau social sermo.
- Seuls 2 171 ont répondus à la question sur le traitement qu'ils pensaient le plus efficace (ce qui ne veut pas dire qu'ils l'utilisent.).
- La question parle d'avoir prescrit ou avoir vu ce traitement utilisé. Pas forcément de leurs yeux, hein.
- 37% de ces 2 171 médecins (a priori 803 médecins donc) ont répondu pour le traitement de la combinaison de deux molécules.
- Il y a 15 propositions mais pas de "ne se prononce pas". Ce qui doit être la réponse des 4000+ qui n'ont pas répondu à cette question alors qu'ils ont répondu à la précédente.

Slide 25 pour les sources : https://public-cdn.sermo.com/covid19...ysis-final.pdf

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Folkensedai

vais te donner ma vision de random quidam.

depuis janvier, j'ai vu grâce à twitter en janvier que l'épidémie en chine était sévère.
Que font les pouvoirs publiques pour anticiper le truc ? nada. Du collage d'affiche dans les aeroports.
Avec discours ambiant dans les médias français : c'est une gripette, circulez.

->discrédit des politiques et des médias.

l'oms et le gouvernement te balancent que les masques ne servent à rien

-> discrédit des politiques (encore) mais aussi discrédit des autorités de santés (et ça c'est grave)

là surgit un médecin qui prétend avoir trouver le remède miracle. Et se prend aussitôt une /assist médiatique violente.
Sans même chercher à tester le truc, ou dans des conditions qui le feront foirer.

faut en rajouter, ou tu comprend un peu mieux pourquoi tout ça pue ?
On a un gouvernement dans lequel j'ai aucune confiance,
des médias à sa botte,
et des scientifiques qui sont pas foutus de se mettre d'accord.

Tu as juste oublié de prendre en compte la position de Raoul en Janvier. Il était plus que fortement impliqué dans tout ce qui t'as fait perdre confiance.
Il était le premier à dire que ce n'était qu'une grippette et il était alors un membre éminent du conseil scientifique qui conseillait les autorités sur les mesures à prendre.
En toute cohérence tu ne devrais plus lui accorder le moindre crédit depuis ce moment là.

[DaalZ]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Checknews ? Absolument pas

Nan : libé.
(Je sais pas toi mais moi la page se bloque quand je scrolle vers le bas avec un pop-up "abonnez vous"...)

Citation :

Publié par Quild

Pop, pop, pop.

- Seuls 2 171 ont répondus à la question sur le traitement qu'ils pensaient le plus efficace (ce qui ne veut pas dire qu'ils l'utilisent.).


Slide 25 pour les sources : https://public-cdn.sermo.com/covid19...ysis-final.pdf

Ok la question du "considérer" le meilleur traitement je sais qu'elle est floue, pour connaitre le nombre de ceux qu'ils l'utilisent, c'est 33% (voir ton lien en milieu de document) . J'étais dans le contexte de dire "le traitement est il suffisamment testé" ? (en réponse aux dégâts vus à Nice). Le but était de dire que c'était pas comme si le traitement était si expérimental que ça...


Moi je suis pas "fan" de Raoult, je dis juste que si débat passionné il devrait y avoir, c'est pluôt autour du traitement, je suis pragmatique : si on me montre qu'il y a plus de preuves que le traitement ne marche pas, alors je serait le premier à dire que Raoult s'est bien vautré, d'ailleurs j'ai été le PREMIER à parler de nice au moins 24H avant tout le monde : voir mon dernier message sur cette page.

[Leni]

Puis surtout cette théorie du complot s'effondre quand on voit que l'intégralité des autres pays excepté Taïwan/Singapour/CDS sont dans la même situation. C'est davantage de l'incompétence et de l'impréparation qu'un quelconque complot. Alors je ne veux pas relativiser l'incompétence de notre gouvernement par ce qui se fait chez nos voisins qui est parfois pire, mais la France ne brille pas particulièrement par son incompétence sur cette crise.

Ce qui est nullement rassurant.

A vrai dire, le fait que cette impréparation soit généralisée à l'échelle du globe est plutôt révélateur d'un problème de fond. Lequel, je ne saurai pas l'affirmer (les déclarations à l'emporte pièce du style "c'est le libéralisme ! c'est la mondialisation ! c'est ..." ça fait peut être intelligent dans un bar PMU mais bof en vrai).

[Bardiel Wyld]

Citation :

Publié par DaalZ

Nan : libé.
(Je sais pas toi mais moi la page se bloque quand je scrolle vers le bas avec un pop-up "abonnez vous"...)

Checknews c'est le nom de la rubrique dans libé (https://www.liberation.fr/checknews/...oquine_1784084, le lien que tu cites, le nom checknews est même en haut de page) et il n'y a pas de pop-up non, à ma connaissance checknews est accessible à tout le monde ?
(quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?)

[Quild]

Citation :

Publié par DaalZ

Ok la question du "considérer" le meilleur traitement je sais qu'elle est floue, mais j'étais dans le contexte de dire "le traitement est il suffisamment testé" ? (en réponse aux dégâts vus à Nice) et là on obtient 33 % de médecins disant qu'ils le pratiquent (voir ton lien en milieu de document). Le but était de dire que c'était pas comme si le traitement était inconnu des médecins...

Tu parles de la question "Please indicate which medications, if any, you have personally prescribed or have seen used in your setting to fight COVID-19?"

Déso, mais "have seen used" c'est extrêmement large.
Un médecin Américain qui a vu les discussions Raoult (relayées par Trump) peut se sentir concerné.

Citation :

j'ai été le PREMIER à parler de nice au moins 24H avant tout le monde

C'est pas une course.

[Aedean]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Checknews c'est le nom de la rubrique dans libé (https://www.liberation.fr/checknews/...oquine_1784084, le lien que tu cites, le nom checknews est même en haut de page) et il n'y a pas de pop-up non, à ma connaissance checknews est accessible à tout le monde ?
(quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?)

J'ai bien eu un pop d'abonnement parce que j'ai déjà lu plus de 4 articles.

[Kirika]

Citation :

Publié par DaalZ

Moi je suis pas "fan" de Raoult, je dis juste que si débat passionné il devrait y avoir, c'est pluôt autour du traitement, je suis pragmatique : si on me montre qu'il y a plus de preuves que le traitement ne marche pas, alors je serait le premier à dire que Raoult s'est bien vautré, d'ailleurs j'ai été le PREMIER à parler de nice au moins 24H avant tout le monde : voir mon dernier message sur cette page.

- Comme l'indique Bardiel, le lien n'est pas payant
- C'est de l'inversion de preuve. Ce n'est pas à X de dire que le traitement de Raoult fonctionne, c'est à lui de le prouver. Il a choisi des méthodes marketing, qui sont indignes de la science mais bien dignes de S.Hahnemann, jusqu'à preuve du contraire son traitement en fonctionne pas et, hormis si c'est encore une fois relu par ses amis, jamais ça ne sera publié en l'état actuel des choses.
C'est à lui de prouver que ça fonctionne, pas l'inverse.

Je ne parle même pas du "compteur de l'IHU" tellement c'est lamentable ... une chance qu'on accepte les transferts de leurs malades vers la réa, je suis persuadé que cette histoire prendrait une tournure différente dans le cas contraire.


Concernant Zelenko, et bien c'est le même profil (un peu) que D.Raoult, on discute sur whatsapp et youtube mais, aucune donnée n'est utile et utilisable, et aucun journal médical un peu sérieux n'en reçoit la moindre once, et pour cause, c'est du doigt mouillé.
Il est plutôt sur le versant conspirationniste que climato-sceptique mais bon ...


Je copie une partie de la conclusion:

Citation :

La rumeur selon laquelle plus de 600 New-Yorkais ont été guéris grâce à l’hydroxychloroquine est fausse à plus d’un titre. Selon le médecin supposé avoir effectué ces soins, le traitement en question n’aurait été administré que chez 350 personnes qui présentaient des symptômes légers et modérés. Si aucune complication n’a été constatée chez le petit nombre de personnes traités les quatre premiers jours, des hospitalisations ont été enregistrées la semaine suivante. Les données permettant d’objectiver la contribution réelle du traitement à l’évolution de l’état de santé des patients n’ont pas encore été rendues publiques. Enfin, l’auteur de ces déclarations aurait déjà, par le passé, réalisé des extrapolations abusives, et relayé des théories pourtant dûment réfutées.

Prochaine fois, j'espère qu'ils feront une étude sur la rhinopharyngite.
"Nous avons traité 1000 personnes, et grâce à notre protocole ils ont tous guéri".



PS: Je te prierai de ne pas faire de la psychanalyse de comptoir et de t'épargner du temps d'écriture à imaginer mon état émotionnel. Merci d'avance.

[DaalZ]

Citation :

@ Kirika
- C'est de l'inversion de preuve.

Citation :

Publié par Aedean

J'ai bien eu un pop d'abonnement parce que j'ai déjà lu plus de 4 articles.

Ha oui, hier j'utilisais mon vieux pc portable avec un vieux navigateur et en changeant de PC, j'ai un bouton qui apparaît pour fermer le popup

Bon : mais rien de nouveau sur ce lien quoi : on l'accuse d'être le D. Raoult américain avec toujours le même discours "il n'y a pas de preuves". Mais comme je disais :

Je ne me situe pas dans discours de dire "ça marche" mais de dire "ça a été testé et approuvé". Or, encore une fois, c'est loin d'être le seul médecin a avoir testé et à l'approuver.

Citation :

Publié par Quild

Tu parles de la question "Please indicate which medications, if any, you have personally prescribed or have seen used in your setting to fight COVID-19?"

Déso, mais "have seen used" c'est extrêmement large.
Un médecin Américain qui a vu les discussions Raoult (relayées par Trump) peut se sentir concerné.

Ouais d'accord, on peut interpréter les chiffres de toutes les façons, et les sondages c'est pas la panacée. Mais encore une fois, ça a été testé et approuvé plus d'une fois. C'est tout ce que je voulais dire.

Le fait que Trump vienne y mettre son nez est complètement idiot car maintenant on a les pro et anti Trump qui viennent foutre le boxon dans ce tohu-bohu médiatique. Moi tout ce que je veux, c'est y voir plus clair.

[Quild]

Citation :

Publié par Kirika

Je ne parle même pas du "compteur de l'IHU" tellement c'est lamentable ... une chance qu'on accepte les transferts de leurs malades vers la réa, je suis persuadé que cette histoire prendrait une tournure différente dans le cas contraire.

IL y a des sources pour ça ? J'ai lu que le compteur ne compterait pas les morts traités à l'IHU mais morts en dehors faute de service de réa, mais ça me parait léger. C'est avéré ?

Citation :

Publié par DaalZ

Ouais d'accord, on peut interpréter les chiffres de toutes les façons, et les sondages c'est pas la panacée. Mais encore une fois, ça a été testé et approuvé plus d'une fois. C'est tout ce que je voulais dire.

Je ne chipote pas sur les chiffres, mais sur les lettres. La question ne veut absolument pas dire que ça a été testé et encore moins approuvé.
C'est juste de demander aux médecins quel médicament ils pensent être le plus efficace dans ceux qu'ils ont prescrit ou vu prescrire. Sachant que "vu prescrire" peut très bien vouloir dire "entendu parler".

Donc si tu appuies ton propos sur cette source, ça ne vaut pas grand chose.

Et même si ça valait quelque chose :
Il y a 803 médecins sur 6 227 interrogés qui pensent que c'est le meilleur traitement. Si je voulais faire du titre d'article racoleur, je dirais "87% des médecins ne pensent pas que ça soit le meilleur traitement". C'est le même niveau de nullité pour commenter le sondage.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Leni

Puis surtout cette théorie du complot s'effondre quand on voit que l'intégralité des autres pays excepté Taïwan/Singapour/CDS sont dans la même situation.

C'est discutable. La Nouvelle-Zélande et l'Islande me semblent bien gérer la situation. On me dira que ce sont des îles, comme le Royaume-Uni, mais elles sont très touristiques.

[Bardiel Wyld]

Le problème étant que ça a été testé et [b]dés[b]approuvé par d'autres médecins (relevés entre autres par Kirika). Et dire "j'ai testé et approuvé" ne suffit toujours pas pour avoir un consensus autour d'un médicament.

@Aedean > tiens, je ne savais pas que même Checknews était limité à 5 articles O_o au temps pour moi !

[Slashpaf]

Citation :

Publié par Psykoyul

Tu as juste oublié de prendre en compte la position de Raoul en Janvier. Il était plus que fortement impliqué dans tout ce qui t'as fait perdre confiance.
Il était le premier à dire que ce n'était qu'une grippette et il était alors un membre éminent du conseil scientifique qui conseillait les autorités sur les mesures à prendre.
En toute cohérence tu ne devrais plus lui accorder le moindre crédit depuis ce moment là.

Le conseil scientifique n'existait pas en janvier... Il a été créé le 11 mars. Rassurant non?

Il a probablement donné des conseils vu sa position de super star en infectiologie mais il n'était pas membre éminent du conseil scientifique.

A t il été le seul à conseiller l'exécutif ? A t'il été le seul spécialiste à manquer autant de clairvoyance sur les capacités de test et l'agressivité du virus? C'est possible qu'avec sa grande gueule il a peut-être fait basculer les choix du mauvais côté.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est discutable. La Nouvelle-Zélande et l'Islande me semblent bien gérer la situation. On me dira que ce sont des îles, comme le Royaume-Uni, mais elles sont très touristiques.

Oui enfin décembre => avril pour l'Islande, c'est pas trop la saison touristique je pense .

[Quint`]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est discutable. La Nouvelle-Zélande et l'Islande me semblent bien gérer la situation. On me dira que ce sont des îles, comme le Royaume-Uni, mais elles sont très touristiques.

Le tourisme reste un seul flux parmi un grand nombre.
Etant éloignés de tout (surtout la NZ), j'ai pas regardé les chiffres mais c'est sûr qu'il y a beaucoup moins de transit, surtout des trucs en destination finale pour chez eux.

Et puis même "très touristique", c'est relatif. Un million en Islande, deux millions en NZ… certes par rapport à la population c'est beaucoup, mais en absolu c'est ridicule : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_...diales#En_2017

Enfin le côté île aide beaucoup, c'est sûr. Au-delà des mesures de contrôle faciles à mettre en place, il y a beaucoup moins de déplacements à travers les frontières d'une manière générale au quotidien (beaucoup moins de situations type transfrontaliers France/Suisse ou Luxembourg, etc). Pareil avec la Corée du Sud qui est quasiment une île aussi puisque sa seule frontière terrester est celle avec la Corée du Nord…

[Kirika]

Citation :

Publié par Quild

IL y a des sources pour ça ? J'ai lu que le compteur ne compterait pas les morts traités à l'IHU mais morts en dehors faute de service de réa, mais ça me parait léger. C'est avéré ?
[..]

Des sources je sais pas.
Mais il n'y a pas de service de réa à l'IHU, et certains patients de la première " étude " ont été rétirés de l'étude (wtf) puisque conduits en réa (de mémoire 3 sur les fameux 6 qui ont été virés) dans une autre structure.
De fait, leur lieu de décès c'est pas l'IHU.


Pour les médecins, une large partie d'entre eux sont quand même des "mandarins", ou du moins des gens qui n'ont pas de réel contact avec les patients. Il suffit de voir qui est interviewé, ceux qui sont encore au contact des patients tu les vois une fois ou deux, guère plus.
Ce qui me fait flipper, c'est qu'on pensait une partie du naufrage de la "médecine" (comme Science) liée aux lobbys, à la thune que certains peuvent amasser pour parler de la boîte qui les rince.
Mais y a aussi des gens, qui sont juste des épaves, dont le seul boulot depuis 30 ans c'est de faire ce genre de rien. :/
On en a dans tous les hôpitaux des "Bonjour je suis président de la CME et anesthésiste, je n'ai pas vu un patient depuis 25 ans" ... en ces "temps troublés", ça se voit encore plus.

Eux aussi, risquent de devoir se faire des cheveux quand ce truc sera fini ... leurs collègues qui en chient, au charbon, risquent de pas laisser passer et d'oublier un peu la confraternité.

[DaalZ]

Citation :

Publié par Kirika

PS: Je te prierai de ne pas faire de la psychanalyse de comptoir et de t'épargner du temps d'écriture à imaginer mon état émotionnel. Merci d'avance.

En disant "je te laisse te détendre", je répondais simplement et amicalement à ton message juste avant, où tu dis :

Citation :

Publié par Kirika (#30854020) Pour me détendre, je lis Chrstian Lehmann, parce que je le trouve cool, et qu'il fait des JDR avec Maxime Chatam.

Citation :

Donc si tu appuies ton propos sur cette source, ça ne vaut pas grand chose.

Bah justement non, je ne m'appuie pas que sur ce sondage.
J'en parle sur cette page là du forum mais bien avant, rien que sur ce topic, j'avais aussi parlé de bien d'autres sources.
Tout ça pour dire : à ma connaissance (et pas à partir de ce sondage uniquement) :
Il y a pourtant plusieurs médecins qui l'ont testé et approuvé.

Car de toutes façons, je ne tente pas de prouver quoi que ce soit, c'est au contraire à remettre dans le contexte de mon interrogation par rapport aux résultats contradictoires :
comme dit @Bardiel Wyld , ça a été désapprouvé également, et le jour où je me rendrai compte que la balance penche de ce côté, je changerai d'avis, ne vous inquiétez pas. (je n'arrête pas de dire que je suis ouvert à toutes la possibilités et que c'est même moi qui ait parlé de Nice en premier)

[Borh]

Citation :

Publié par Slashpaf

A t il été le seul à conseiller l'exécutif ? A t'il été le seul spécialiste à manquer autant de clairvoyance sur les capacités de test et l'agressivité du virus? C'est possible qu'avec sa grande gueule il a peut-être fait basculer les choix du mauvais côté.

Malheureusement, là dessus, en février la grande majorité des experts français minimisaient les risques pas que Raoult. À ma connaissance le premier à avoir médiatiquement tiré la sonnette d'alarme c'est Éric Caumes et pas avant début mars, en février lui aussi minimisait.
On peut pas nier que c'est une bonne excuse pour les politiques pour ne pas s'être inquiété et n'avoir rien fait jusqu'à mi mars, ils ont été mal conseillés par des à priori bons experts.

Je cherche un expert français qui dès février alertait sur des risques sérieux, si quelqu'un en connaît je veux bien les noms.

[Lone Bear]

Citation :

Publié par DaalZ

Réponse de Castaner aujourd'hui sur le port du masque rendu obligatoire par certaines mairies :

Merci pour le lien, c'est donc bien ce qu'il me semblait.