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[Sadd Black]

Bien sûr qu'il y aura un avant et un après. Par contre, ça ne sera probablement pas l'après que beaucoup attendent.

On va avoir droit à un discours larmoyant sur les entreprises et les hopitaux pour justifier davantage de destruction du modèle social français et in fine, les hopitaux ne verront rien ou presque arriver et seules les grosses PME et les boites du CaC40 vont toucher de l'oseille pendant que les petites entreprises, les artisans etc crèveront la bouche ouverte.

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[Sadd Black]

Citation :

Publié par Meine

C'est à dire un peu un retour à la normale non ?

Bah non, on va enclencher le turbo, c'est un changement.

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[Actarus78]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Je n'attends aucun changement, d'ailleurs c'est démontré, il n'y en a pas " ouin ouin notre système financier va mal " ---> BING 750 Milliards.

ça ne tombe pas du ciel, ça s'appelle un emprunt , on va le rembourser et personne n'avait besoin de ça: si l'argent sort de la planche à billets, il y aura inflation, s'il vient d'investisseurs, il y aura de la pression fiscale et des restrictions budgétaires, ce sera peut-être un mélange de deux. Autre solution possible, les investisseurs effacent une partie de l'ardoise .

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[Aloïsius]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Non.
On va payer des intérêts à vie sur des bons du trésor, que l'on ne soldera jamais à leur terme.
On va emprunter de l'argent magique, qui par contre sera compensé par du travail réel.

Ce qui n'a rien d'obligatoire. L'inflation, ça n'a pas été inventée pour les chiens. Après, pour que ça marche, faut du doigté.

[Silgar]

Sous réserve que l'on trouve la manette qui permet de piloter l'inflation. On la cherche depuis deux décennies.

De toutes les façons, nous n'avons aucune idée de la fin de la crise sanitaire. Il est donc précipité de vouloir décrire dans le détail la crise économique qui suivra.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Silgar

Sous réserve que l'on trouve la manette qui permet de piloter l'inflation. On la cherche depuis deux décennies.

Ah, ben à priori, quand tu es en concurrence libre-échangesque avec des pays comme la Chine, ça marche pas.

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[Silgar]

Il y a plein de facteurs qui limitent l'inflation en zone euro :
- la force de l'euro ;
- le vieillissement des populations ;
- les retraites par capitalisation ;
- la financiarisation de l'économie ;
- la mondialisation du commerce ;
- le poids des dettes qui tend à favoriser les épargnants ;
- le poids des prélèvements obligatoires.
(j'en oublie certainement)

Tout cela participe à créer une pression énorme sur les salaires. Et si les salaires n'augmentent pas, l'inflation ne peut pas s'installer.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Inflation ?
NEIN !

Quand on abandonne sa monnaie, on abandonne sa souveraineté économique pour une bonne part, donc le remède inflationniste, pour le moment, c'est du rêve, un peu comme les coronabond.

En attendant, c'est la combo inflation (modérée) + croissance qui a fait se volatiliser la dette gigantesque hérité de la seconde guerre mondiale.
5% d'inflation pendant 10 ans, le coronabidule on s'en foutra pas mal.

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[HuPi]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

.


J'ai une petite idée sur la question.

Explique comment tu le vois.

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Mais c'est déjà le cas, comme le disait Meine la semaine passée, nous sommes de nouveau sous le flot des containers chinois qui arrivent, tandis qu'aux discours où on bombe le torse et ou on affirme que " ça va changer demain, souveraineté !!! " c'est bon pour les couillons et les nigauds.
C'est de la com, de la poudre aux yeux, croire que le mec il a fait les chemins de Damas et qu'il a trouvé la foi, faut être le dernier des naifs, d'autant plus que depuis quand la marionnette a t elle des initiatives ?

Ça c'est d'ailleurs la vraie interrogation pour moi. Pourquoi le fret a si peu baissé ? l'Europe est quasiment à l'arrêt et la France l'est pratiquement. C'est d'autant plus incompréhensible vu les produits importés depuis la Chine.

La seule raison que je vois, les chinois forcent la livraison pour avoir leurs paiements. Résultats, les stocks des sociétés vont être énorme mais pas sur que les achats suivent derrière. D'autant plus avec la généralisation du paiement à 30j ca va être une catastrophe mi/fin avril. Ils sont en train de nous la mettre profond.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Huychi

Ça c'est d'ailleurs la vraie interrogation pour moi. Pourquoi le fret a si peu baissé ?

Heu ?


-33%, c'est pas assez ? Et on est qu'au début.

[Njuk]

La dette c'est ce qu'il y a dans ton portefeuille pour payer ton pain. Je ne vois pas en quoi c'est un problème, le système est comme ça : l'argent qui circule c'est de la dette émise. Tu rembourses 100% des dettes publiques et privées , y'a plus d'argent qui circule et tu fais du troc.
La dette explose et il faudrait s'en affoler ? Tant que tout le monde aura confiance dans la valeur de son billet de 50 euros/dollars , le monde continuera de tourner, la FED continuera d'imprimer, la BCE continuera d'arroser. 750 milliards ici , 2000 milliards par là, ca n'a plus vraiment de sens, c'est juste un argument politique.

[HuPi]

Citation :

Publié par Aloïsius

Heu ?


-33%, c'est pas assez ? Et on est qu'au début.

C'est beaucoup mais clairement pas énorme au vu de la situation.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Huychi

C'est beaucoup mais clairement pas énorme au vu de la situation.

On parle d'une chute de 33% du PIB en rythme annuel (de mémoire, je sais plus où j'ai lu ça), donc ça me semble cohérent, en ordre de grandeur.

On y verra plus clair dans quelques temps.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Ca il y en a plein qui ne l'ont pas encore capté.
La dette c'est un transfert de richesses du productif au rentier.

Dans le fond c'est vrai, en pratique quand le taux non risqué est sous l'inflation et que le risqué peut te faire perdre 30% en 3 jours...
Les mieux placés pour conserver un revenu c'est ceux qui ont un métier vital.

[Hit0]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Je suis tombé sur un article du parisien, qui indique que la transmission peut venir d'une morsure par un singe, du dépecage d'un singe, ou encore de la consommation de viande de singe crue. Et ça daterait effectivement de 1920 (d'après le parisien). Le virus chez le singe est transmissible à l'homme mais n'est pas vraiment problématique. Le problème c'est quand il mute en VIH : pour ça il doit se reproduire chez plusieurs hotes humains.
Effectivement les grandes villes coloniales ont favorisé la mutation du virus (VIS en VIH). La transmission par un rapport non protégé de ce virus n'est pas garantie, voire a de faibles probabilités de survenir (heureusement qu'on ne le dit pas dans les collèges et lycée...), mais elle est fortement augmentée par la présence d'autres maladies, comme la syphilis.

Tu vois, l'argument s'applique pas mal encore une fois. Si des tocards n'avaient pas baisé des putes syphilitiques au congo belge, on en serait pas là sur le VIH non.
Enfin bon, tu parles à un mur là, puisque mon argument initial c'est de promouvoir une bonne hygiène pour favoriser une meilleure santé. Tu ne peux pas contredire ça.

Evidemment ça ne couvre pas toutes les maladies*, mais ce n'est pas parce qu'on ne peut pas couvrir toutes les maladies qu'il ne faut pas se prémunir de celles dont on peut.
*Tout ce qui est moustique notamment, j'ai du mal à reprocher à des gens de s'être faits piquer. Alors que je reproche sans problème aux gens de manger des animaux improbables ou autres dégueulasseries.

La conclusion logique de ce message c'est qu'on devrait faire payer à la Chine une partie des dégats, du coup.

Même si c'est répété à longueur de temps par des gens très très intelligent et sur tous les plateaux télé, c'est débunké depuis Janvier cette histoire : https://observers.france24.com/fr/20...ne-coronavirus. Il n y a depuis aucune preuve que cela vient de quelque chose consommé ou vendu sur le marché de Wuhan, tout ce que l'on sait c'est que l'on n'est pas capable de remonter la chaîne de contamination au delà de cet endroit.

Et même si c'était un touriste chinois revenu des philippines le patient 0, dans ce cas l'état français doit demander des dédommagement aux évangélistes pour Mulhouse*?

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(bon j'avoue c'est tentant ça ... à chacun son biais cognitif )

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Hit0

Même si c'est répété à longueur de temps par des gens très très intelligent et sur tous les plateaux télé, c'est débunké depuis Janvier cette histoire : https://observers.france24.com/fr/20...ne-coronavirus. Il n y a depuis aucune preuve que cela vient de quelque chose consommé ou vendu sur le marché de Wuhan, tout ce que l'on sait c'est que l'on n'est pas capable de remonter la chaîne de contamination au delà de cet endroit.

Et même si c'était un touriste chinois revenu des philippines le patient 0, dans ce cas l'état français doit demander des dédommagement aux évangélistes pour Mulhouse*?

N'importe quoi cet article.. Il montre des vidéos de gens qui mangent des chauve souris et dit que le timing ou la localisation ne correspond pas.
Personne ne prétend avoir filmé la transmission 0 de la chauve souris à l'homme ! Et heureusement parce que le protagoniste se ferait lyncher.
Ce que l'on sait c'est que pangolin est chauve souris sont des réservoirs non du coronavirus 2 mais mais de virus très proches. La transmission provient de manière quasi certaines des animaux, et peut-être d'un de ces deux là.

Une mutation s'est faite quelque part et on ne sait certes pas où, mais l'évidence même c'est qu'il vaut mieux ne pas fricoter avec des animaux sauvages ou exotiques.
On parle de gestes barrière, la première barrière c'est de pas faire n'importe quoi avec des animaux douteux. Mieux vaut prévenir que guérir.

[Aedean]

Citation :

Publié par gnark

Mais oui, si pour le prix de 10 bouteille d'oxygènes fabriquées en France tu peux en acheter 15 chinoises ... ben tu soignes plus de monde.
Quand cette logique ne sera plus vraie ben t'en refabrique en France, si pas comme si la bouteille d'oxygène c'était de la haute techno.

Vu sur le fil dédié au Coronavirus.

Citation :

Mais voilà, une partie de ces masques ne verront jamais le sol français. Ou tout du moins, d’autres. Et plus tard. Ce matin sur le tarmac en Chine, une commande française de masques a été achetée par les américains CASH sur le tarmac, et l’avion qui devait repartir en France est parti aux États-Unis ! déplore ce mercredi 1er avril, Renaud Muselier, au micro de la chaîne RT.

Cela plaide à ce que nous soyons capables de produire pour nos besoins vitaux plutôt que de faire confiance à des partenaires pas toujours très amicaux.

[Aloïsius]

A titre d'information, ils font ça chez eux entre Etats. Le matos médical est vendu aux enchères et les Etats fédérés enchérissent les uns sur les autres.

Le vrai responsable, c'est pas l'acheteur, c'est le vendeur, ici l'entreprise chinoise qui n'a pas honoré sa parole.

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