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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Zangdar MortPartout |
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est un point de vu, mais neammoins on n'en serait pas si la crise avait ete mieux géré a la source et avec plus d'informations. et les Chinois ne fabriquent pas de vaccins or de traitement pour le covid que je sache. Pour la taskforce, ils font leur boulot. Ces des representants de leur domaine. Il y a tout un travail des sous comités et a tous les niveaux derriere. Bref, c'est ton point de vu. Bon, j'attend les chiffre d'Italie d'aoujourd'hui en etant optimiste |
26/03/2020, 18h12 |
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#543148
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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26/03/2020, 18h16 |
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#543148 |
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Citation :
Citation :
D'où le désir peut être , suite à une intuition (bonne ou mauvaise,) de vouloir tirer la couverture à lui en prenant tout le monde de vitesse et ceci au mépris des fondamentaux expérimentaux et méthodologiques Mais comme il le dit lui même : "Mais le médecin peut et doit réfléchir comme un médecin, et non pas comme un méthodologiste" https://www.nouvelobs.com/coronaviru...entifique.html Mais cette histoire me fait penser aux bébés prématurés auxquels dans le milieu du 20ème siècle on administrait en couveuse un air à forte teneur en oxygène. Cela partait d'un raisonnement logique: Dans l'air c'est l'oxygène qui est nécessaire à la vie donc autant leur en donner beaucoup pour les sauver... Et ce n’est que dans les années 1950 qu’on s’apercevra que la haute teneur en oxygène causait chez bien des enfants une atteinte visuelle tout en augmentant le taux de survie. (A titre d'exemple le cas de Gilbert Montagné né en 1951 et prématuré de 6 mois) |
26/03/2020, 18h32 |
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Ah les anti Raoult, vous avez raison, il aurait dû patienter gentiment en voyant des gens mourir face à un état totalement défaillant de bout en bout dans sa gestion de la crise mais qui en matière de traitement des malades devient d'un coup d'un seul responsable et digne de confiance, garant de la bonne méthode.
En attendant si l'état avait écouté Raoult dès le départ c'est à dire en testant massivement et en confinant selon les résultats, ce qu'on sait aujourd'hui être une bonne méthode, on serait sans doute un peu mieux lotis. Tout cela sera vite tranché : https://clinicaltrials.gov/ct2/resul...e=&city=&dist= S'il avait raison y aura besoin d'une sévère autocritique de certains ici. |
26/03/2020, 18h35 |
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Citation :
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26/03/2020, 18h40 |
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plus lieu d'être avec l'explication au dessus
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26/03/2020, 18h57 |
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Citation :
Raoult avait raison sur le test & confine, mais t'es en train de succomber à un paquet de biais... Même si l'hydroxychloroquine fonctionne et que les gens ne souffrent pas trop des effets secondaires, ça ne changera pas qu'à l'instant T prendre cette décision sans aucune preuve de bénéfice était une mauvaise décision. Mais bon ça je me doute bien que plein de gens vont fanfaronner et lâcher des "je vous l'avais bien dit" et "lol vous êtes cons lol" si ça fonctionne. Eh bien si tu te sens intelligent après ça, grand bien t'en fasse, lol. Citation :
J'espère que Raoult a raison. Peut-être a-t-il raison. Mais tu ne crois pas que ça crée un dangereux précédent, si c'est le cas ? Doit-on à chaque fois que l'on est un peu mis sous pression céder face à des personnes charismatiques ou des arguments d'autorité sur la base de l'intuition de quelqu'un étayée par aucune donnée valide ? Imo le mec génial qui pop et fait fi de toutes les procédures pour sauver le monde, c'est cool ça fait très hollywoodien, mais avec une attitude comme ça je pense qu'on fait plus souvent du mal que du bien. D'autant plus qu'on parle d'un virus avec un taux de mortalité très faible (le taux de mortalité français ou italien ne veut strictement rien dire), donc à moins que l'hydroxychloroquine produise des résultats spectaculaires (et ce n'est pas le cas sinon cela aurait déjà été prouvé) Raoult n'est pas en train de sauver le monde. Les gens qui meurent meurent surtout de ne pas avoir testés et pris en charge tôt et de ne pas avoir accès assez rapidement à une prise en charge adaptée avec respirateur et compagnie. T'es en train de dire que les gens tombent comme des mouches et qu'avec le traitement ce ne sera pas le cas, ce qui est totalement faux. C'est pas un virus tueur qui fait 30 % de victimes, faut pas l'oublier. |
26/03/2020, 18h58 |
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Zangdar MortPartout |
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Berthina GUITTHOMP |
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Citation :
- Sélection des participants - Échantillon très faible - Sortie de patients du protocole - Au moins un patient qui n'aurait pas dû être pris (enfant de 12 ans) - Critère de résultat discutable (réduction de la charge virale dans le nez. Un patient aurait été testé avec 0 charge et mort le lendemain avec des traces de virus dans les poumons, moui). - etc... T'as des patients à différents stades de la maladie et on regarde l'évolution à J+6 avec comme critère de réussite une diminution de charge virale sur le "point d'entrée" pour une maladie dont on guérit en 15 jours ??? A côté de ça, une autre étude menée selon un protocole plus normal aurait montré des résultats très peu probants : https://twitter.com/FZores/status/1242473074949107716 Donc ouais, ça soulève des problèmes. Citation :
Fabriquer + de médicament c'est pas forcément faisable. Les usines pharmaceutiques n'ont pas forcément la capacité pour produire +. Et la communauté scientifique est loin d'être unanime sur l'absence d'effets secondaires du médicament. Pourquoi ça dérange qu'on puisse dire fuck aux protocoles ? Ben pour éviter une nouvelle affaire du sang contaminé ou des trucs comme ça. Ou des mouvements comme les putains d'antivax qui ont démarré sur la base d'une étude bidon. Je suis un des premiers dégoûtés de la lenteur de la science sur certains trucs à cause des protocoles. Sur le développement de Carmat par exemple. Mais ça sauve probablement + de vies que ça n'en coûte. |
26/03/2020, 19h07 |
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