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[POGNAX] Réformes des retraites 2019-2020, et 2022-2023
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25/02/2020, 18h54 |
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La honte totale quand on connait l'histoire de la sécurité sociale, autant qu'il le fasse en ayant par exemple que les insoumis opposés, je peux le comprendre, le faire alors que toutes les oppositions sont contre ce projet de lui qui est de l'avis de tous non préparé ne serait ce que du point de vue financier, c'est totalement délirant amha.
On va se retrouver avec une loi censée être fondamentale pour notre système de sécurité sociale qui va devenir un futur enjeu pour la prochaine élection avec des candidats qui diront que la première chose qu'ils feront, cela sera de la défaire. Je ne comprends pas comment ils ont pu en arriver la, c'est juste une catastrophe alors qu'on a besoin de quelque chose de stable donc qui fait du consensus. Ils vont plomber le système de sécurité sociale du fait de leur incompétence... https://www.lemonde.fr/politique/art...92_823448.html |
25/02/2020, 19h13 |
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Vidéo très intéressante sur les retraites :
https://www.youtube.com/watch?v=u17oYAUe1Xo Si je devais n'en sortir qu'un seul point : La différence entre salaire continué et différé. C'est deux visions de la vie différentes, et ça ne peut pas se résumer à un clivage droite/gauche. Le concept initial de la retraite, c'était une notion de salaire continué. Pour l'expliquer, on part du principe que la somme versée aux retraités correspond au potentiel de création de valeur que cette personne a. Le retraité est ensuite libre d'exploiter son potentiel comme il le souhaite : s'investir dans une association, s'occuper de sa famille, .. qui ne sont pas des activités marchandes mais tout de même utiles à la société. C'est pour cette raison qu'on peut justifier que la pension versée était indexée sur les salaires : on rémunère un travail potentiel que le retraité est libre d'effectuer ou non, et au service de qui il veut. Ca explique aussi pourquoi on va chercher les x meilleures années de salaire : on cherche à estimer le potentiel de la personne. Avec la retraite à points on basculerait à 100% dans la notion de salaire différé. Cotiser à ma retraite c'est simplement m'acheter un revenu futur pour assurer mes besoins. C'est pour cette raison qu'on prend en compte la totalité de la carrière et que les pensions sont indexées sur l'indice des prix. |
25/02/2020, 21h11 |
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Citation :
Ensuite pension non compensé par les cotisation, sur les revenus plafonné. Et la volonté de l'UE d’homogénéisé l'ensemble des pays sur les retraites, avec un plafond à 11% du PIB. Ensuite vu que le principe de cette réforme consiste à corrélé retraite PIB. Tu perd la garantie de pension, avec un impacte directe sur l'ensemble des retraite en cas de crise. Faisant glissé finalement le retraite par répartition, dans un logique du même risque que celle par capitalisation. Du coup on se retrouve avec toujours cette logique d'incompréhension économique des libéraux face au sociale. Mais j'y reviens plus loin. Citation :
Quel société on veux, je ferait l'impasse sur le coté moral ou digne, qui finalement est subjectif et dépend de la sensibilité de chacun. Tout en étant une question majeur. Mais je vais plutôt me pencher sur la partie économique de la chose. Donc faire l'impasse sur ce qui a fait les grandes heures du progressismes sociétale et économique, c'est mettre de coter la nature même du système capitaliste. Système soumis à des crises régulières, dû à son modèle même de gains permanent et infini. Suite a des crises majeurs, il a était mis en place des systèmes de sécurité, afin de garantir la pérennité du système, c'est ici qu'es apparu le sociale. Il faut comprendre que par exemple impacter les retraites comme cette réforme souhaite le faire, va avoir une réelle incidence en cas de crise. Car on affaiblie les mécanisme de filet, et par la même on créer un phénomène spirale, qui potentiellement peu détruire tout le tissu économique du pays. (surtout un pays centré sur de l'emploie service....) Donc les mesure et disposition sont non comptant idéologique, mais en plus contre productif économiquement parlant. Forcement si on impacte les pension de retraite , cela aura un fort impacte sur les emploie et service. Et par effet rebonds sur la fiscalité globale du pays, bref ou la défaillance d'un organe entraîne une défaillance multisystémique. Sauf que ce système à courte vue, montre ses limites, et génère crise sur crise. Face aux quels on crois pouvoir tordre la réalité a coup de planche a billet, ce qui a pour incidence de généré des effets boule de neige... Jusqu'à quand ??? Dernière modification par fraanel ; 26/02/2020 à 08h35. |
26/02/2020, 08h30 |
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Affaiblir le financement d'un mécanisme n'est pas le renforcer. J'en suis un peu le cul par terre qu'il soit nécéssaire d'expliquer ca.
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26/02/2020, 08h48 |
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#393901
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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26/02/2020, 10h44 |
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#393901 |
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Citation :
La construction d'immobilier neuf est par exemple une production de richesse comptabilisée dans le PIB. Les vieux sont t la population avec lesquels le revenus a le moins d'impact. C'est la population détenant le plus de richesse, ils peuvent compenser sans problème une perte temporaire de revenus. Redéployer ses revenus sur une population jeune et qui travail est au contraire très bon pour la croissance et la consommation ... Dernière modification par gnark ; 26/02/2020 à 13h02. |
26/02/2020, 12h53 |
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Alpha & Oméga
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Citation :
Tu veux pérenniser le système ? Tu appliques les 11% dès aujourd'hui et si ça inclus de réduire les retraites actuelles, tu le fais. Sans ça, les réformes ne sont pas viable. Le problème, c'est que réduire les retraites actuelles ne se fera jamais par pur électoralisme. A chaque fois que j'en ais parle aux retraités, j'ai eu une levée de boucliers. " On a cotise toute notre vie ". Sauf que ces derniers oublient bien souvent qu'ils ont payés la retraite de leurs aînées et qu'aujourd'hui, ils sacrifient le futur de leurs petits enfants pour leur confort personnel. |
26/02/2020, 19h45 |
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Le rapporteur LREM pète un cable a l'assemblée, après un long tunnel de vannes oiseuses, il finit sa tirade en lançant à l'opposition une macronitude : "la République c'est nous et vous, vous n'êtes rien !"
https://www.lci.fr/politique/video-r...s-2146422.html https://www.marianne.net/politique/l...rite-bafoue-le Il soulève l'indignation de tous les groupes parlementaires faisant partie des "rien". https://youtu.be/WI5qYXkPuCw https://twitter.com/Francois_Ruffin/...47657392365568 |
26/02/2020, 22h42 |
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