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Citation :
Vous mettez en dessous du tapis trop vite une histoire commune de longue date, et qui continuera je pense. Et il faudra je pense plus qu'une augmentation de taxe sur le vin pour enterrer cela Et chaque cas de pays est particulier https://www.lematin.ch/economie/j-re...story/29895904 A part du cineme, ce n'est pas un pays qui a grand chose d'intéressant à exporter contrairement à vous A ex voto : non je n'ai pas de sources, ca vient d'une émission Ziegler sa vie son oeuvre ou quelque chiose comme ca mais qui ne date pas d'hier ainsi que pour la plupart des faits et condamnation. C'est important ? |
23/02/2020, 22h34 |
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La politique en Europe
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Ça a l'air d'être un ramassis de mensonges et je n'ai aucune confiance en toi donc oui c'est important.
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23/02/2020, 23h05 |
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non ca c'est ton avis a toi, dans un pays avec une longue tradition militariste depuis des siècles.
Tu es un pays guerrier. ex voto paragraphe 5 Ce livre lui vaut les pires ennuis judiciaires. Jean Ziegler doit faire face à une série de procès, voit son immunité parlementaire levée et est condamné à payer des centaines de milliers de francs de dommages et intérêts. https://www.tdg.ch/suisse/jean-ziegl...story/20361572 https://www.tdg.ch/suisse/ziegler-se...story/12513814 Et pour ses problèmes dans PS qu'il a quitté en 1999: "Christian Brunier évoque déjà la sanction: «Si tout cela se confirme, je demanderai que Jean Ziegler soit exclu du Parti socialiste, ce qui le privera du même coup de son poste auprès de l'Internationale socialiste." https://www.letemps.ch/suisse/jean-z...-parti-travail Et alors il rejoint un groupuscule d'extrème gauche à 0-1% proche idéologiquement de Mélenchon Dernière modification par Ismène ; 24/02/2020 à 00h27. Motif: Auto-fusion |
23/02/2020, 23h12 |
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Citation :
Cela ne représente pas du tout tes propos initiaux. -pas de condamnation dans 9 pays évoquée et la seule évoquée est pour avoir écrit un livre -pas de perquisition évoquée, pas d'argent caché évoqué -exclusion du PSS pas confirmé, il y est encore aujourd'hui, et c'était pour faire des mandats supplémentaires. Tu as bien déblatéré un ramassis de mensonges. |
24/02/2020, 07h15 |
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J'ai posté 5 minutes après Aloïsius un message rapide, je n'ai pas fait de thèses sur ce mec de naissance en 1934 et c'est a peu pret ca.
Le parti du travail est un groupuscule d'extrème gauche anticapitaliste qui n'a rien à voir avec le parti socialiste https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_suisse_du_travail et il n'est plus au PS depuis 1999 d'après wikipedia que tu dis avoir lu, suite au non respect des pratiques du parti dans le but d'éviter ses procès si il perdait son immunité parlementaire. Il a bien eu des procès a l'étranger (en début de texte) https://www.swissinfo.ch/fre/les-adi...ionnel/2740520 Le suisse le plus connu de France ok, lol Un personnage douteux ami des pires dictateurs et dictateurs de gauche de la planète, il a critiqué toute sa vie et ils ont essayé de le plomber au max, préférant pas de suisse du tout qu'un suisse d'extrème gauche à l'Onu. |
24/02/2020, 08h38 |
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Citation :
Entièrement d’accord avec ce que t’as écrit, on ne peut pas avoir un système à ce point inerte et conservateur, ce qui était vrai en 1980 ne l’est plus du tout aujourd’hui. De plus, les divergences d’intérêts (économiques et géopolitiques) entre les pays sont vraiment énormes. Et même culturellement, on sent bien que plus les pays de l’Est s’enrichissent, plus ils s’affirment… et plus on se rend compte de nos divergences. Perso je vois deux possibilités quand l’UE se sera effondré : on refait une union très légère, essentiellement des mécanismes pour lubrifier la machine diplomatique histoire qu’on ne recommence pas à se taper dessus entre nous ; ou alors un ensemble assez solide mais dans ce cas-là on se met d’accord pour le détruire et le réécrire depuis le début tous les 20 ans. Citation :
Par exemple : https://www.lepoint.fr/monde/pompeo-...&xtnp=1&xtcr=3 Cette article est très bon sur le sujet imo : https://www.politico.eu/article/dona...ty-conference/ Le problème des américains, c’est qu’on est actuellement des ""alliés"" objectif de la Chine et de la Russie. Ils vont continuer de faire pression pour qu’on choisisse un camp. Ce qu’on va bien être obligé de faire parce qu’il devient de plus en plus net que la Russie ne va pas cesser d’être belliqueuse (bien au contraire ça a considérablement empiré sur la dernière décennie) et que le parti communiste chinois de Xi Jinping va devenir de plus en plus agressif. Une fois qu’on aura arrêté les bêtises et cesser de se mentir sur l’UE, on retournera dans les bras des USA (sauf peut-être les Allemands qui vont se retrouver dans une situation de plus en plus délicate parce que très dépendant à la fois de la chine et des USA) et on aura une relation relativement équitable parce que ces derniers ont besoin qu’on s’éloigne de la Chine/Russie. Dernière modification par Sang-blaireau ; 24/02/2020 à 17h47. |
24/02/2020, 17h40 |
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Personnellement je pense que la danse avec les US est, d'ores et déjà, finie. La musique s'est arrêté mais on continue encore un peu la danse, par réflexe. -D'une part parce que les intérêts européens commencent à diverger drastiquement des intérêts US et ça ne va faire que s'amplifier: Avant, l'intérêt stratégique premier des Américains était de sécuriser leur approvisionnement de pétrole en provenance du MO. Et ça tombait bien, ça coïncidait avec les nôtres. Maintenant qu'ils produisent leur pétrole, leur intérêt est en train de changer complètement. Ils ont de moins en moins de raisons de garantir l'approvisionnement du MO. Au mieux, ils vont peu à peu se désengager, au pire foutre le plus possible le bordel dans la région pour affaiblir le reste du monde et le forcer à acheter leur pétrole à eux. Et avec un MO hors de l'équation, la dynamique change ailleurs également. Notamment vis à vis de la Russie. les US vont de plus en plus agir comme des mercenaires dans le futur imho. La Pologne est prête à payer pour avoir une base US chez elle? Ok. Sinon ce sera beaucoup plus compliqué. Et je serais pas prêt à parier ma main que les US bougeraient des masses en cas de menace sur leur "clients". -D'autre part, parce que les tendances isolationnistes grandissent aux US à vue d’œil. C'est un phénomène bien réel là bas et qui s'amplifie. Et pas seulement chez les républicains. Et ça va de pair avec la nouvelle situation stratégique des US. Maintenant qu'il ont un accès sûr à leur énergie , La priorité des US dans les prochaines années va plutôt être d'enfoncer les rivaux potentiels et ça inclut nous. Du coup l'Europe a assez peu d'intérêts d'aider les US contre la Chine vu qu'on sera les prochains sur la liste après elle. Trump, en bon crétin, nous l'a amplement fait comprendre avec sa subtilité habituelle ces dernières années. Et c'est pour ça que construire une défense européenne indépendante des US fait entièrement sens. Et c'est même assez urgent. L'Ironie de tout ça c'est que c'est la France qui le propose alors que c'est certainement un des pays qui devrait s'en sortir le mieux en cas d'implosion de l'OTAN. Les Allemands sont complètement aveugles sur ce coup là. Merkel a l'air de croire que la Pax Americana - qui les a permis de prospérer très confortablement- va continuer ad vitam eternam alors qu'elle est déjà en phase terminale. Et si il y a des pays qui vont se retrouver complètement à poil à la mort de la Pax Americana, l'Allemagne est en tête du peloton. Son armée est ridicule, sa défense et sa sécurité reposent presque entièrement sur l'ombrelle américaine, son économie actuelle est très largement basée sur l'exportation et ne peux exister que dans un monde stable, le tout avec une population très vieillissante. Dans un ordre mondial qui se disloque, ils vont prendre très cher les Allemands. C'est pour ça que ce serait pas une mauvaise idée pour l'Europe de réfléchir très sérieusement aux propositions Françaises. D'autant plus que ce seront peut être les dernières. Dernière modification par ClairObscur ; 25/02/2020 à 14h45. |
25/02/2020, 12h40 |
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#456907
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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25/02/2020, 13h00 |
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#456907 |
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Citation :
[Modéré par Episkey :] les propositions des présidents fr successifs sont inacceptables. [Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 26/02/2020 à 07h48. |
25/02/2020, 13h11 |
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[Modéré par Episkey : DSO] Sinon aucun commentaire sur les médias allemands? Dernière modification par Episkey ; 26/02/2020 à 07h50. |
25/02/2020, 15h57 |
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#456907
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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25/02/2020, 16h37 |
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#456907 |
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[Modéré par Episkey : DSO] Dernière modification par Episkey ; 26/02/2020 à 07h52. |
26/02/2020, 07h10 |
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[Modéré par Episkey :] Dernière modification par Episkey ; 26/02/2020 à 07h52. |
26/02/2020, 07h20 |
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Et les américains ? Parce que y'a de quoi remplir ton WE la.
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26/02/2020, 08h02 |
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