Affaire Griveaux: Un piège? peut être, un complot? nous verrons...

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Personnellement, j'évite de faire des "et si" désormais. On ne vit plus dans le monde relativement prédictible d'hier. Internet et les réseaux sociaux créent une véritable instabilité politique en mode "tout peut arriver". Parce qu'il est très difficile de savoir quels discours, ques récits vont l'emporter.

Ceci étant, concernant Griveaux, il était déjà en baisse dans les sondages et il représente un parti présidentiel qui va de toute manière au devant d'une grosse défaite. Son électorat lui était disputé par Dati, Hidalgo et Vilani. Je doute que "poser ses burnes" lui aurait permis de rebondir. Essayez de rebondir sur vos burnes pour voir.
Citation :
Publié par Aragnis
Même pas. Ce qui est incompatible avec la fonction d'état importante c'est de ne pas assumer.

Il aurait tout à faire pu dire "oui j'envoie des vidéos de ma teub à une petite mignonne, jaloux ?" et les puritains seraient restés outrés, globalement on se serait un peu moqué parce que ça fait comportement d'ado, mais je ne suis pas sûr qu'il aurait chuté dans les sondages, limite il aurait pu remonter en mode mec qui pose ses burnes.
+1.
Citation :
Publié par Zipoglouton
Ce qui est cynique dans l'histoire, c'est que Pavlinsky a utilisé la méthode crade de son pays - qu'il a choisit de fuir en devenant un réfugié politique - pour dénoncer "l'immoralité" d'un candidat à une élection de son pays d'accueil, pour défendre la démocratie.
Officiellement ce qu'il dénonce ce n'est pas l'immoralité. Il dénonce l'hypocrisie.
Son idée serait + "même Griveaux le fait, vous voyez bien qu'il n'y a rien de mal à ça".

Citation :
Publié par Gratiano
Personnellement je ne défends pas B. Griveaux particulièrement mais la vie privé.

Je m'en fous de ce qu'il a fait dans un cadre privé tant que c'est légal. Cela ne regarde que lui et De Taddeo. Ce sont leurs affaires. Cela ne doit pas polluer une campagne ou alors on fait de la politique du fond des égouts à partir de coup bas voire illégaux. Je suis contre ce genre de politique qui consiste à chercher des défauts non pas dans la vie publique ou politique mais dans la vie privé. Je suis contre le principe qui consiste à dire qu'il n'a plus de vie privé.

Miterrand avait une famille cachée. Cela n'a aucunement influencé sa politique. Strauss-Kahn était connu pour ses penchants et tant que cela n'a pas été illégal, cela n'influençait pas son job.

Ce n'est pas lui que je défends mais une ligne rouge à ne pas dépasser ou piétiner au risque que cela devienne n'importe quoi.
On ne sait pas si la famille cachée de Mitterrand a influencé sa politique.

Des lors que tu deviens une personne publique, tu gardes ton droit à la vie privée mais tu dois être conscient qu'elle a changé.
Parce que si ton droit n'est pas respecté, ça peut avoir de grandes conséquences.

En particulier, si tu te mets facilement en situation où on peut faire pression sur toi, te faire chanter, tu as merdé.
Même sans être politique d'ailleurs.

En tant que citoyen tu devrais vouloir des dirigeants qui ne soient pas potentiellement influençables par des "sinon on balance la vid' de ta teub, choisis entre ce que je demande et ta famille/carrière".
Citation :
Publié par Arcalypse
vis à vis de ta remarque sur le couple, j'apprécie ton ouverture d'esprit mais je ne pense pas que l'adultère soit la méthode la plus répandue pour souder un couple, c'est même d'ordinaire plutôt un motif de séparation.

Après il y avait peut être un arrangement tacite ou pas entre eux à ce niveau, mais c'est quand même pas l'hypothèse la plus probable.
Perso, je ne sais pas si j'appliquerais ça à mon couple...
Bon, faut dire que je n'ai pas encore été suffisamment longtemps avec quelqu'un pour être confronté à une certaine lassitude ou monotonie qui pourrait s'installer éventuellement.
Donc, aujourd'hui: Je ne sais pas.

Maintenant, je peux comprendre et/ou imaginer que ça puisse marcher chez certains (j'en connais personnellement, et c'est impressionnant). Puis pas chez d'autres (et j'en connais aussi).

Mais avant de venir juger en agitant les bras en mode "ouais parangon famille, traître à son couple, etc", ben je préfère laisser le bénéfice du doute.
Quand bien même ce serait Griveaux. Perso j'trouve que dès le départ c'était le mauvais choix de candidat, mais bon. Mais tu me diras "ouais c'est facile de dire ça aujourd'hui".
Et puis bon, quand tu fréquentes ces milieux de pouvoirs, tu apprends vite qu'en fait personne n'est blanc. Ce milieu-là pervertit beaucoup trop.

Citation :
Publié par Gratiano
Ce n'est pas lui que je défends mais une ligne rouge à ne pas dépasser ou piétiner au risque que cela devienne n'importe quoi.
Même Mediapart a refusé de partager ce genre de torchons.

Citation :
Publié par Aloïsius
Ceci étant, concernant Griveaux, il était déjà en baisse dans les sondages et il représente un parti présidentiel qui va de toute manière au devant d'une grosse défaite. Son électorat lui était disputé par Dati, Hidalgo et Vilani. Je doute que "poser ses burnes" lui aurait permis de rebondir. Essayez de rebondir sur vos burnes pour voir.
Mais, est-ce que Griveaux n'aurait-il pas pu gagner des votes avec cette histoire? S'il avait assumé et resté en lice? Capitaliser sur un vote de sympathie, etc...
Citation :
Publié par Aragnis
Il aurait peut être perdu des voix de retraité mais en aurait gagné dans d'autres classes populaires.

Bref une vidéo comme ça, même pour un politique, ça peut s'assumer.
Pas avec cet électorat et les classes populaires vont pas passer d'un vote contestataire à un vote conformiste (je caricature, j'ai pas de projection des votes populaires) juste parceque le conformiste en question fait des vidéos de ses branlettes.

Dernière modification par Arcalypse ; 19/02/2020 à 11h54.
Citation :
Publié par Episkey
Même Mediapart a refusé de partager ce genre de torchons.
D'ailleurs, je trouve que la très grande majorité de la classe politique a condamné l'acte car ils sont tous conscient qu'on a tous des petits secrets que l'on ne veut pas voir déballer dans l'espace public.

J'ai aussi l'impression que cela a été le cas des médias aussi qui se sont dit que l'engrenage pouvait être fatal.

Globalement c'est plutôt une bonne chose.
Citation :
Publié par Estal'exilé
Griveaux aurait été une femme, je me demande si les discours de certain aurait été différent.

Plusieurs Aogriens que je pensais plus pondérés dans leurs jugements sont sur ce topic sont sortis du bois. J'ai pas d'IL mais il est clair que leur parole n'a plus de poids à mes yeux. Dénigrer à Griveaux son status de victime ou sortir du "il l'a bien chercher" montre que la pensée patriarcale à de beau jour devant elle avec son appropriation de la part d'auto proclamés et supposés pro féministe du forum.
Ce n'est pas incohérent de la part de féministes.

Je vois les réactions sur les forums d'Arrêt sur Images qui en comptent plein, et le réflexe de certaines est plutôt de s'interroger sur la relation Griveaux - De Taddeo (déséquilibre de pouvoir entre un ministre et une étudiante, consentait elle vraiment à cet envoi particulier, etc.. des trucs comme ça).

Perso je trouve ça assez absurde considéré que De Taddeo elle même, ni son compagnon, n'évoquent un harcèlement (qui eut été un bien meilleur motif que le soi-disant puritanisme de Griveaux pour rendre la vidéo publique). Mais après la difficulté des victimes à mettre les mots sur leurs expériences, et blabla, fait que certaines trouvent logique d'évoquer ce genre d'hypothèse.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Kerjou
Idem que le parquet ne poursuive pas de suite, l’autre affaire est prioritaire, car tu sais pas si c’est un coup unique ou si le type a moyen de déstabiliser d’autres personnages publics, et c’est autrement plus important qu’une agression entre branleurs (enfin beaux branleurs, la gauche caviar pour le coup ahah) le 31.
C'est rassurant sur les priorités de la justice... Protéger la vie privée de personnages publics serait plus important que des coups de surin serait-ce sur des "branleurs" (je croyais que c'était l'autre le branleur justement, je comprends plus rien ) avec des conséquences potentiellement mortelles ?
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
Castaner qui explique sur France Inter qu'Olivier Faure n'a pas à donner de leçon de morale parce qu'il est divorcé...
Ça passe tranquille.
Je vais pas défendre Castaner mais c'est Faure qui avait commencé :

Citation :
Christophe Castaner avait été dans le viseur de M. Faure après son escapade filmée en boîte de nuit au soir d’une mobilisation des « gilets jaunes », en mars 2019. « Quand on est ministre de l’intérieur, on est 24 heures sur 24 au service de la République. Imaginez qu’à l’heure où il était en boîte de nuit, il y ait eu un attentat. Imaginez qu’on l’ait retrouvé à moitié saoul. Il y a quand même une dignité à assumer jour et nuit », avait-il déclaré.
Mais que ce soit l'un ou l'autre, ça donne une bonne idée du niveau du débat politique. Le même niveau qu'une cour de récré de collège.

https://www.lemonde.fr/politique/art...90_823448.html
Citation :
Publié par Aloïsius
Personnellement, j'évite de faire des "et si" désormais. On ne vit plus dans le monde relativement prédictible d'hier. Internet et les réseaux sociaux créent une véritable instabilité politique en mode "tout peut arriver". Parce qu'il est très difficile de savoir quels discours, ques récits vont l'emporter.

Ceci étant, concernant Griveaux, il était déjà en baisse dans les sondages et il représente un parti présidentiel qui va de toute manière au devant d'une grosse défaite. Son électorat lui était disputé par Dati, Hidalgo et Vilani. Je doute que "poser ses burnes" lui aurait permis de rebondir. Essayez de rebondir sur vos burnes pour voir.
Au moins l'avantage de Piotr sur Griveaux c'est que le premier en avait clouée une de ses burnes sur la place rouge.

Est ce pourtant une bonne raison pour jouer les casse-couilles en France?
Toujours est il que Griveaux a porté plainte contre lui au motif qu'il les lui avait brisées menu
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Message supprimé par son auteur.
Ben lis l'article, il explique justement comment les deux anciens "potes" en sont venus à se détester... D'où les attaques de cour de récré... Ils valent pas mieux l'un que l'autre vu le niveau de leur argumentation.
Message supprimé par son auteur.
Sauf que du coup Faure est assez mal placé pour donner des leçons de morale vus ses propos précédents... Faites ce que dis pas ce que je fais.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Xh0
Je vais pas défendre Castaner mais c'est Faure qui avait commencé :


Mais que ce soit l'un ou l'autre, ça donne une bonne idée du niveau du débat politique. Le même niveau qu'une cour de récré de collège.

https://www.lemonde.fr/politique/art...90_823448.html
Faure attaque Castaner sur sa capacité à assumer sa fonction politique. On peut dire que la critique n'est pas pertinente mais ça n'a rien à voir avec le fait d'attaquer une personne sur le fait qu'elle est divorcée.
Lol ah un peu de généralisation pour couronner le gros niveau du thread.

Et donc puisque Georges Tron aimait la relaxation plantaire en réunion et les massages intimes digitaux sur ses subordonnées, tous les mecs de droite sont des partouzeurs fétichistes. Changez rien, il est drôle ce fil.
Citation :
Publié par Le Comte Draghila
Et puis franchement les socialistes n'ont aucune leçon à donner en matière de mœurs légères. Sans forcement évoquer DSK qui est le point ultime du scabreux, par exemple il y a eu récemment des révélations de harcèlement/attouchement sexuel au Mouvement des jeunes socialistes.
Tout aussi stupide que d'accuser tous les hommes d'être des violeurs parce que quelques uns le sont.
Chacun est responsable de ses actes.
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