[Aragnis]

Citation :

Publié par Lady Gheduk

demain ce sera une ou plusieurs caméra planquée

Ce qui n'aura absolument rien à voir.

[hoochie]

Citation :

Publié par Aedean

La loi est justement là pour protéger les plus faibles y compris quand ils font une erreur. En expliquant que Griveaux est un faible ou qu'il n'est pas victime, vous vous moquez ouvertement des victimes, comme lui, de revenge porn.

Enfin bon, votre logique, c'est exactement la même qui explique qu'une fille qui se fait violer est inconsciente vu comment elle s'habillait ou là où elle était.

Tu as tout à fait raison

Ça rappelle le propos de Mr zekri à propos de Mila "Elle l'a bien cherché"

Maintenant entre Piotr , anarchiste en peau d'zob et Griveaux, le plus révolutionnaire des deux contre les cul-bénis hypocrites c'est Griveaux

En effet souvenons nous des manifestations en 1974, lors de la campagne présidentielle, contre Jean Royer et de la seule solution qui vaille!

Le gauchisme de nos jours est bien décevant

[Anthodev]

Citation :

Publié par Lady Gheduk

La prudence ne fait pas le poids, aujourd'hui c'est une vidéo envoyée, demain ce sera une ou plusieurs caméra planquée

Une caméra planquée c'est différent d'envoyer un contenu qui peut être compromettant soi-même. C'est pour cela que je dis que si Griveaux n'était pas prêt à assumer cette vidéo en public en premier lieu, il n'aurait pas du l'envoyer, ce qui en fait une faute de sa part (encore une fois, au vu de ses responsabilités, de sa position au sein du gouvernement et de sa proximité avec le Président).

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Aragnis

Ça n'empêche pas qu'il soit une victime et qu'il devrait y avoir justice pour lui.

Mais il va y avoir justice, il va bénéficier de la justice pénale puisque de toute évidence il n'a pas souhaité que ses vidéos soient partagées par d'autres personnes que sa destinataire. Donc oui rassurez vous la justice déclarera que M. Griveaux a été victime.

Ça c'est la justice, mais c'est qu'un élément mineur de l'affaire.

Parceque ce qui est impactant c'est pas de savoir si la justice le considère victime ou coupable, c'est de savoir que Griveaux a sa carrière politique cramé pour au moins un long moment, qu'il ne peut plus se présenter à la mairie de Paris et que cet imbécile fout son parti dans l'embarras et dans des postures (celles de beaucoup de joliens) qui consistent à dire que Benjamin Griveaux est une victime sans se rendre compte qu'ils parlent à la radio et à la télé d'un ponte du parti qui fait des vidéos de ses branlettes. Parceque c'est quand même de ça dont il est question quand on a enlevé toute la couche de chantilly qu'on essai de nous faire avaler !

Victime ou pas, la société va trancher et bien plus fort que cette décision de justice dont tout le monde se tape éperdument.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par .K.

Cette vision du monde supra suspicieuse & haineuse, mon dieu. Faut pas se laisser aller à l'amour chez vous, je préfère la naïveté à Griveaux, que la pseudo "lucidité" pessimiste

En effet, je m'en préserve. Et j'ai déjà mon avis sur notre espèce.

Citation :

Publié par Lady Gheduk

La prudence ne fait pas le poids, aujourd'hui c'est une vidéo envoyée, demain ce sera une ou plusieurs caméra planquée, il ne suffira plus d'être prudent, il faudra ne plus rien faire. Vous savez tous que le prochain Griveaux, c'est vous même, ce n'est qu'une question de temps.

Certains diront qu'il faut se blinder contre cela, abandonner toute forme de pudeur et assumer son intimité, allons y gaiement mais êtes vous prêt à ce que même vos enfants voient ce que tout le monde devra se résigner à montrer ?

Si ca avait été une caméra caché oui pourquoi pas ; là j'aurais ralé avec vous mais c'est pas le cas.

En dehors de ça ... Ouai tu verrais mon sexe et alors? Peut-être te cacherais tu les yeux ou tu rigoleras et puis vue que je suis un noname ça serait vite oublié . Et surtout, je ne fréquentes pas les RS (à part jol) donc bon ...

Citation :

Publié par Arcalypse

Mais il va y avoir justice, il va bénéficier de la justice pénale puisque de toute évidence il n'a pas souhaité que ses vidéos soient partagées par d'autres personnes que sa destinataire. Donc oui rassurez vous la justice déclarera que M. Griveaux a été victime.

Ça c'est la justice, mais c'est qu'un élément mineur de l'affaire.

Parceque ce qui est impactant c'est pas de savoir si la justice le considère victime ou coupable, c'est de savoir que Griveaux a sa carrière politique cramé pour au moins un long moment, qu'il ne peut plus se présenter à la mairie de Paris et que cet imbécile fout son parti dans l'embarras et dans des postures (celles de beaucoup de joliens) qui consistent à dire que Benjamin Griveaux est une victime sans se rendre compte qu'ils parlent à la radio et à la télé d'un ponte du parti qui fait des vidéos de ses branlettes. Parceque c'est quand même de ça dont il est question quand on a enlevé toute la couche de chantilly qu'on essai de nous faire avaler !

Victime ou pas, la société va trancher et bien plus fort que cette décision de justice dont tout le monde se tape éperdument.

Mais tout à fait.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par .K.

Cette vision du monde supra suspicieuse & haineuse, mon dieu. Faut pas se laisser aller à l'amour chez vous, je préfère la naïveté à Griveaux, que la pseudo "lucidité" pessimiste

C'est pas de la naïveté, il est juste aveuglé par son propre narcissisme, son sentiment de toute puissance, d'être en contrôle de tout, débordé par de puissants fantasmes qu'il ne contrôle plus et lui ont fait perdre le sens des réalités et les risques encourus (pour lui même et éventuellement les autres, à supposer qu'il en ait quelquechose à foutre).

Une gamine de 15 ans qui se fait prendre en photo nue comme l'exemple au dessus oui là on peut penser à de la naïveté, de la candeur, mais benjamin Griveaux y a aucune naïveté là dedans, c'est un professionnel de la communication, un mec très intelligent et très loin d'être naïf sur ce qu'est le monde, le drame de cette affaire c'est que c'est bien plus sombre et grotesque que juste de la naïveté.

[Hutch]

Citation :

Publié par Arcalypse

Parceque ce qui est impactant c'est pas de savoir si la justice le considère victime ou coupable, c'est de savoir que Griveaux a sa carrière politique cramé pour au moins un long moment, qu'il ne peut plus se présenter à la mairie de Paris et que cet imbécile fout son parti dans l'embarras et dans des postures (celles de beaucoup de joliens) qui consistent à dire que Benjamin Griveaux est une victime sans se rendre compte qu'ils parlent à la radio et à la télé d'un ponte du parti qui fait des vidéos de ses branlettes. Parceque c'est quand même de ça dont il est question quand on a enlevé toute la couche de chantilly qu'on essai de nous faire avaler !

En fait non, ce dont il est question c'est de valider implicitement des procédés minables pour humilier/déstabiliser des hommes politiques ou des personnes de la vie de tous les jours. Quand on leur rejette la faute, c'est ce qu'on fait.

Si demain j'ai une vidéo/information/photo compromettante sur quelqu'un, que je n'ai pas obtenu de manière illégale, mais qui atteint à sa dignité, je ne la rends pas publique. Griveaux n'est un couillon que si on réfute cette vérité. Pourquoi le faire ?

[Twan]

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Franchement je trouve ça pertinent la sortie de ces vidéos, non pas pour juger de la sexualité de Griveaux ou de sa faiblesse potentielle mais comme l'a dit cet "artiste" de mettre ces actes en parallèle avec sa parole politique qui vise à duper des électeurs.
Après qu'il soit poursuivi c'est le prix à payer également mais il ne devrait pas prendre plus cher que n'importe qui dans ce pays sous prétexte qu'il s'agit de Griveaux.

Puis après avoir vu l'interview de Branco devant la très "professionnelle" Appolline de Malherbe j'en viens presque à avoir de la sympathie pour ce coup d'éclat alors que je n'ai aucune sympathie préexistante pour cet agitateur.

C'est vrai que cette interview était un grand moment de journalisme, elle a même réussi à faire oublier à Schneiderman sa dent contre Branco qui le présente comme un "valet du système" et autres joyeusetés.

Par contre niveau "parole politique qui vise à duper les électeurs", Griveaux n'est pas Boutin, son discours sur la famille / exploitation de celle ci dans la presse people, évoque surtout le coté moderne de la sienne, concilier les occupations de deux parents qui travaillent, essayer d'être de bons parents, blabla, il n'a jamais tenu de discours vantant la fidélité ou des "valeurs" familiales conservatrices (selon un autre article d'@si ayant analysé ceux évoqués par Pavlenski pour justifier son geste).

Griveaux est détestable pour plein d'autres raisons, mais les prétextes donnés par Pavlenski semblent infondés.

[Pazimpa Sambata]

Quel était le rôle exact de Joachim Soon Forgotten dans cette histoire ?

[Spectre Olaf]

Alexandra de Taddeo nie avoir participé à la diffusion des dites vidéos. Si ce fait est vérifié, elle serait donc aussi une victime, victime du vol de ses données personnelles.

Citation :

Lors de sa garde à vue, Alexandra De Taddeo a, elle, nié avoir mis les discussions et vidéos en ligne, ou avoir participé à leur mise en ligne. Si elle confirme être l'interlocutrice de Griveaux dans ces échanges compromettants, la trentenaire clame son innocence concernant les accusations d'atteinte à la vie privée.

L'article indique néanmoins un élément à charge à son encontre :

Citation :

Seul fait pouvant suspecter une volonté de nuire de la part de la jeune femme en question : les preuves ont été sciemment enregistrées au jour le jour, puisque les échanges sur Messenger étaient éphémères. Les vidéos à caractère sexuel envoyées par Benjamin Griveaux étaient programmées pour s'autodétruire au bout d'une minute. La destinataire de ces envois a donc anticipé et usé de la fonction "capture d'écran vidéo" d'un iPhone pour garder des traces.

https://www.lci.fr/justice/elle-a-re...x-2145700.html


Concernant Benjamin Griveaux, on peut imaginer qu'il se soit cru complètement protégé par la fonction d'autodestruction automatique du matériel vidéo qui envoyait. Hélas pour lui, une solution de contournement a facilement été mise en oeuvre par Alexandra de Taddeo.

C'est un des aspect retors de la technologie informatique. Il ne faut pas faire une confiance aveugle aux dispositifs assurant une protection illusoire.

[Aedean]

Intéressant. Si elle a été victime aussi. Certains vont devoir revoir leurs jugements puisqu'on aurait donc un tiers qui aurait volé les données pour les diffuser.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aedean

Intéressant. Si elle a été victime aussi. Certains vont devoir revoir leurs jugements puisqu'on aurait donc un tiers qui aurait volé les données pour les diffuser.

Si je fais partie du lot, toujours pas, ça reste une faute de Griveaux de diffuser (même de manière privée) un contenu qu'il n'aurait pas assumé publiquement.

[Aedean]

Tu es prêt à assumer publiquement tout ce que tu écris ou tu dis en privé ? Genre tout ce que tu écris sur JoL, ça ne te poserait aucun problème à ce que tout le monde le sache ? Ton employeur, ta famille, l'inconnu ?

[Aragnis]

Citation :

Publié par Aedean

Intéressant. Si elle a été victime aussi. Certains vont devoir revoir leurs jugements puisqu'on aurait donc un tiers qui aurait volé les données pour les diffuser.

Franchement vu l'historique qu'on nous fait ce cette dame, je pense qu'elle ment et que c'est sa meilleure défense car il sera difficile de prouver l'existence ou l'inexistence d'un vol.

Et de toute façon que ce soit volé ou pas ne change rien à l'inconséquence de Griveaux : on ne fait pas zizicoptère en vidéo hors mariage quand on est sur le devant de la scène politique.

[Aedean]

Quel rapport avec le mariage ?

Le mec aurait été célibataire, vous pensez que ça serait mieux passé de voir son pénis vu par tout le monde ? J'en doute. Vous méconnaissez les effets que peuvent produire ce type de photos ou vidéos.

Mais bon, on apprendrait qu'il s'agissait d'enregistrements faits à son insu que vous expliqueriez encore qu'il n'a qu'à assumer en public tout ce qu'il fait en privé.

Cela étant, j'aimerais bien savoir si vous accepteriez que tout vous avez jamais dit dit ou écrit soit publié et visible de tous. Ce serait intéressant de voir si vous assumez publiquement, devant votre famille, vos collègues, vos amis, les inconnus que vous avez pu dire ou écrire.

Citation :

Publié par Case Gibson

On ta déjà dit que non, alors merci d'arrêter avec ça.

Quelle différence ? Il a été faible d'avoir cédé à la chair. Il n'aurait pas fricoté avec la première venue, cela ne serait jamais arrivé. J'applique votre logique.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Aedean

Mais bon, on apprendrait qu'il s'agissait d'enregistrements faits à son insu que vous expliqueriez encore qu'il n'a qu'à assumer en public tout ce qu'il fait en privé.

On ta déjà dit que non, alors merci d'arrêter avec ça.

[Bardiel Wyld]

Oui, il a été super con, et non, ça ne se fait pas.
Cela n'autorise pas pour autant la nana à diffuser publiquement les vidéos

Une personnalité publique peut avoir sa vie privée. C'est comme l'outing, ça n'appartient pas à quelqu'un d'autre d'outer une personne.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aedean

Tu es prêt à assumer publiquement tout ce que tu écris ou tu dis en privé ? Genre tout ce que tu écris sur JoL, ça ne te poserait aucun problème à ce que tout le monde le sache ? Ton employeur, ta famille, l'inconnu ?

J'ai aucun problème à assumer en public ce que je dis sur JOL si ça devait sortir au boulot ou dans ma famille par exemple. Et encore une fois le cas de Griveaux est différent d'une personne lambda.

Il a eu du bol (dans son malheur) que ce soit un mec comme Pavlenski qui a diffusé les vidéos et non un service de renseignement étranger qui les aient utilisés pour faire chanter Griveaux (ou déstabiliser le gouvernement si c'était au moment où il était toujours porte-parole). Il a fourni des éléments qui pouvaient être utilisé comme des leviers de chantage par n'importe quoi, et étant donné sa position, c'est un potentiel risque de sécurité national.

Edit @Aedean : comme je l'ai dis, dans le cas d'un enregistrement à son insu (via caméra cachée), la problématique est entièrement différente.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Aedean

Le mec aurait été célibataire, vous pensez que ça serait mieux passé de voir son pénis vu par tout le monde ?

Pour une partie du public oui carrément.
Et si ça avait été une vidéo envoyé à sa femme il ne se serait probablement pas retiré de la course ... à moins que le retrait soit une façon d'éviter la défaite ET d'être une victime .

[Aedean]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Une personnalité publique peut avoir sa vie privée. C'est comme l'outing, ça n'appartient pas à quelqu'un d'autre d'outer une personne.

Bah à ce niveau de position comme dit Anthodev, il faut assumer en public tout ce qu'on fait en privé. Gabriel Attal qui s'est fait outé, c'est qu'il n'avait qu'à pas avoir ce type de sexualité. C'est un peu tordu comme logique, mais bon il était quand même au gouvernement, c'est pas n'importe qui. T'imagine si des services de renseignement s'étaient servis de cette information pour le faire chanter. Il a eu de la chance que cela ne soit que Juan Branco qui le fasse.

Citation :

Publié par Anthodev

Edit @Aedean : comme je l'ai dis, dans le cas d'un enregistrement à son insu (via caméra cachée), la problématique est entièrement différente.

Pourquoi cela serait différent ? Tu affirmes que l'un des problèmes c'est le fait que ça donne un moyen de le faire chanter. Mais si des services de renseignement l'avait enregistré lui et cette fille, les deux à leur insu, ça n'aurait rien changé à la situation. C'est donc bien que le problème ne vient pas de celui qui prend la vidéo, mais de la vidéo en tant que telle.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Aragnis

à moins que le retrait soit une façon d'éviter la défaite ET d'être une victime .

Oui c'est ce que je pense aussi, bien plus facile d'expliquer que tu es victime d'un affreux complot que du pourquoi tu as perdu électoralement.

Citation :

Publié par Case Gibson

Quand tu es un personnage public, il y a des choses que tu ne peut plus te permettre, que tu le veuilles ou non.

Quand tu est un personnage public, tu est encore protégé par la loi et à le droit aux respect de ta vie privé.
On pourrait avoir un président adepte de BDSM ou encore qui passe des weekends en convention furry osef. C'est ça vie privé il fait ce qu'il en veux.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Aeristh

Quand tu est un personnage public, tu est encore protégé par la loi et à le droit aux respect de ta vie privé.
On pourrait avoir un président adepte de BDSM ou encore qui passe des weekends en convention furry osef. C'est ça vie privé il fait ce qu'il en veux.

Il fait ce qu'il veut, mais s'il envoie des trucs DE LUI MEME sans y être forcé et que ca se sait et bien il ne peut s'en prendre qu'à lui meme

Devine quoi , j'aime le bondage et le fetichisme , que tu le sache je m'en fou, à sa place j'aurais pas démissionné, meme si bon, avec la lose qui allait arriver ... Je pense qu'il a fait un bon deal.

[Aedean]

Citation :

Publié par Case Gibson

Devine quoi , j'aime le bondage et le fetichisme , que tu le sache je m'en fou, à sa place j'aurais pas démissionné, meme si bon, avec la lose qui allait arriver ... Je pense qu'il a fait un bon deal.

Du coup, si en réunion devant tous tes collègues et tes chefs, on expliquait que tu aimes le bondage et le fétichisme, tu le vivrais bien ? Y compris si tes collègues se foutaient de ta gueule ? Et qu'à chaque nouvelle personne que tu rencontrais, elle t'associerait immédiatement au bondage. J'en doute, mais soit.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Aedean

Du coup, si en réunion devant tous tes collègues et tes chefs, on expliquait que tu aimes le bondage et le fétichisme, tu le vivrais bien ?

J'en ai rien à fiche, et si on me vire pour ca, je porterais plainte direct .

Je peux te parler de ma sexualité irl, m'en tape. Après tout j'ai toujours trouvé le sexe "normal" ultra ennuyeux. Mais encore une fois, il a soit été faible, soit calculateur , je sais pas en fait