[Alysion Brangwin]

Citation :

Publié par Peuck

Il y a aussi un contrat moral qui est passé et un contrat commercial (vu qu'il y a une contrepartie qui est promise)

D'ailleurs Edward J. Polchlepk en a subit les conséquences via un procès en justice... https://www.clubic.com/pro/crowdfund...al-tourne.html

Sauf qu'en France la Class Action, vu les résultats depuis 2014 qui n'ont rien rapporté, n'aura jamais le poids qu'elle peut avoir aux USA.

Pour ce qui est du contrat moral c'est ta vision.

Message supprimé par son auteur.

[lndigo]

Non mais cherche pas, y a pas de contrat de quoi que ce soit.
Le seul élément qui se prête à des critiques légitimes, c'est la façon dont cette annonce a été présenté comme une annonce concernant le projet qui intéressait les backers.

Mais le vrai crime, c'est la pauvreté du jeu qu'ils nous ont montré "Colossus". C'est même pas une ébauche de jeu mobile.

Message supprimé par son auteur.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par derioss

Ma vision c'est que au final c'est toi qu'il faut suivre, des que tu commence à défendre trop un jeux.. il faut fuir au plus vite.

C'est vrai que la coïncidence est frappante.

[Associal]

Lol, cette annonce...
Il nous fait un landmark/everquest bis...

Enfin, en tout cas, quand certains d'entre nous vous disaient comment était MJ, quel genre de ficelles il utilisait, et comment il tenait ses promesses, vous en avez un autre avant goût là.
Bienvenue dans son univers.
J'ai l'impression que vous commencez à comprendre un peu plus maintenant comment il fonctionne. C'est un bon communiquant (enfin si on est un peu naif)) mais c'est sa façon de faire. Ne vous inquiétez pas, ce n'est surement pas la dernière fois qu'il agira de la sorte, la sortie est encore loin, il a encore des tas d'occasion de pousser quelques cms de plus.

Bizarrement, on lit moins de gens dire qu'ils savent mieux que les autres ou parler de désinformation sur jol d'un coup (enfin à part une exception qui confirme la règle et qui le défend toujours même lorsque MJ pousse toujours plus profond).
En tout cas, c'etait tres drôle son annonce, et c'etait totalement digne de lui. C'est une annonce qui crée la surprise mais paradoxalement sans être surprenant de sa part. Il ne m'a pas déçu, je ne m'attendais guère à autre chose dans le concept général de l'enfilade. Mais je reconnais qu'elle est quand même magnifique celle là, il s'est surpassé

[Coeurdur]

Citation :

Publié par Associal

Lol, cette annonce...
Il nous fait un landmark/everquest bis...

Enfin, en tout cas, quand certains d'entre nous vous disaient comment était MJ, quel genre de ficelles il utilisait, et comment il tenait ses promesses, vous en avez un autre avant goût là.
Bienvenue dans son univers.
J'ai l'impression que vous commencez à comprendre un peu plus maintenant comment il fonctionne. C'est un bon communiquant (enfin si on est un peu naïf)) mais c'est sa façon de faire. Ne vous inquiétez pas, ce n'est surement pas la dernière fois qu'il agira de la sorte, la sortie est encore loin, il a encore des tas d'occasion de pousser quelques cms de plus.

Bizarrement, on lit moins de gens dire qu'ils savent mieux que les autres ou parler de désinformation sur jol d'un coup (enfin à part une exception qui confirme la règle et qui le défend toujours même lorsque MJ pousse toujours plus profond).
En tout cas, c'etait tres drôle son annonce, et c'etait totalement digne de lui. C'est une annonce qui crée la surprise mais paradoxalement sans être surprenant de sa part. Il ne m'a pas déçu, je ne m'attendais guère à autre chose dans le concept général de l'enfilade. Mais je reconnais qu'elle est quand même magnifique celle là, il s'est surpassé

Que MJ est son style ça méthode sa façon de faire son propre jeu n'a rien en soit d'étonnant
La nuance ne se joue pas comme tu le cites au dessus sur ceux qui sont naïf le suivent mais sur ce celles/ceux qui comptent encore en attendre quelque chose ou pas, c'est a dire vouloir CU rien que ça

[Associal]

Citation :

Publié par Coeurdur

Que MJ est son style ça méthode sa façon de faire son propre jeu n'a rien en soit d'étonnant
La nuance ne se joue pas comme tu le cites au dessus sur ceux qui sont naïf le suivent mais sur ce celles/ceux qui comptent encore en attendre quelque chose ou pas, c'est a dire vouloir CU rien que ça

Non, mais je ne parlais pas de sa facon de faire un jeu. Je parlais de sa façon de faire prendre des vessies pour des lanternes aux joueurs, de leur mentir sans arrêt pour au final leur vendre un produit tel qu'il ne sera jamais à la fin. La naiveté n'est pas de croire en CU (enfin...passons) mais de croire ce qu'il peut bien dire, et ce, en toutes circonstances, y compris ce damage control qu'il a fait suite à l'annonce. Non, non, on n'a pas touché à l'argent, ca ne peut qu'etre une amelioration pour CU pour le booster et améliorer notre rapidité de dev dessus (encore ce pipeau? il est le spécialiste des trucs à rallonge qui améliore le temps de dev de CU, il en est à la tentative numéro combien pour celle là, dis moi ?), etc...
Mais je ne suis pas bien réveillé et peut être pas tres clair dans mon phrasé ce matin, alors je vais te quoter ce qu'on dit d'autres personnes, tu comprendras peut etre mieux ce que je voulais dire:

Citation :

Publié par Eodis

Depuis bien avant ça on sait qui est MJ. Depuis Warhammer Online en fait, il a certes un beau "palmarès" mais ceux qui ont joué à ces jeux et suivi cela de près savent ce qu'il en est du personnage. Après perso ça m'a pas empêché de backer le jeu en connaissance de cause.

Pour CU c'est pas un hasard s'il ne veut pas donner de date. L'avancement est quasi nul depuis le début, il y a encore tout à faire donc plusieurs années de travail. Surtout que maintenant ils vont se focus sur ce nouveau projet pour le sortir en fin d'année. Comme ça va bider j'ai même bien peur que l'avenir même de CU soit remis en cause donc refund maintenant n'est pas une si mauvaise idée, arrivé à un moment ils ne seront plus en capacité de rembourser.

Citation :

Publié par Torkaal

Pourtant c'est pas faute d'avoir expliqué depuis des années ici, preuve à l'appui, que MJ n'était pas si clair dans ses pompes. Depuis l'histoire de la refactorisation du système d'aptitudes c'est parti en couilles. Avant cela on pouvait au pire critiquer le retard pris, mais si c'était resté simplement en l'état ça n'aurait pas pris de telles proportions, parce que, quand les gens se rappellent de l'alpha il y avait vraiment du positif à retenir et de quoi faire.
Perso ça faisait plus d'un an que je n'avais plus remis les pieds sur le jeu, et quand j'ai vu le déroulement de la bêta qui encore une fois, je l'ai dis, n'en était pas une, ne pouvait que découler sur l'annonce d'hier soir.

Maintenant, oui c'est frustrant, y'a rien d'autre à rajouter, courage à ceux qui vont continuer à espérer, et pour les autres, rdv ailleurs ou pas. C'est comme ça.

Et pour ceux que ça intéresse, le compte rendu en anglais, du stream d'hier soir.
https://docs.google.com/document/d/e...KXHGNaTeAC/pub

Citation :

Publié par Imanek

Oui mais c'est toute à fait normal que les gens soit fou, ils nous mentent depuis plus ou moins 10 mois en nous faisons miroiter qu'il travail sur leurs putin de CU on nous vend du marketing comme quoi le jeu avance super bien que tout vas bien dans le meilleur des monde, que les semaines sont pleines de bonnes choses, sauf quand faite il parlait d'un autre jeu qui n'as rien avoir avec CU c'est un putin d'arnaqueur ! Je ne comprend même pas comment certains ici peuvent encore défendre cse ou dire oui mais si c'est pour le bien de cu alors tant mieux. La finalité sa va être que son jeu va faire un flop ou sera à peine rentable pour lui et que CU va être complètement abandonné faute de moyen avant que son nouveau jeu ne ferme et c'est tant mieux ! Et pour que je réagisse comme sa il en faut car je suis quelqu'un de très positifs en tant normal de très positifs et compréhensif je n'avais jamais perdu espoir jusqu'à hier ou je ressent plus de la trahison et du dégoût au finale

Citation :

Publié par ledzep

C'est une blague ?

Ce type est un menteur, un roublard et un voleur.
Il nous ment depuis 2013 avec ses reports bidons, ses excuses foireuses, ses coup de bluff.

Voila, ce dont je parlais. De sa methode de faire. Et comme on l'a dejà vu faire sur War, quelles etaient ses déclarations, ce qu'il a délivré à la place de ce qu'il avait promis initialement au final. Demande à Eodis aussi qui a apparemment connu, ce qu'il pense à propos du % de probabilité que MJ délivre ce qu'il promet sur CU. A partir du moment où le gars a visiblement le même comportement, la même façon de raconter du pipeau pour faire rêver les naifs (oui je suis désolé) et au final de mentir sans arrêt tout le long du développement (et je te garantis que c'est pas fini, la periode la plus drôle, crois moi, c'est quand CU va approcher des derniers mois avant la release, là, ca va etre rock'n'roll ! )

[Coeurdur]

De mon point de vue je ne me fais pas une fixette non plus du gars (MJ), ok son "projet CU" m'a emballé dès le début mais ensuite qu'il le réussisse je n'en serais que ravis mais si le jeu ne sort pas je ne vais pas en pleurer en soit vu tout les autres projet/jeu qu'il y aura entre 2020/2022

[Associal]

Citation :

Publié par Coeurdur

De mon point de vue je ne me fais pas une fixette non plus du gars (MJ), ok son "projet CU" m'a emballé dès le début mais ensuite qu'il le réussisse je n'en serais que ravis mais si le jeu ne sort pas je ne vais pas en pleurer en soit vu tout les autres projet/jeu qu'il y aura entre 2020/2022

Ah mais tres bien. Je ne vais pas critiquer ca, c'est même tout à ton honneur. Mais pour être franc, je ne te reprochais rien, à toi.
C'est juste que certaines personnes ici un peu aveugles (et qui ont quand même bien tendance à prendre les autres pour des cons), tout en parlant de désinformation pour ceux qui ne pensent pas la même chose qu'eux, eux, me titillent un peu c'est vrai. Et c'est plutôt pour lutter contre 'leur' desinformation que j'ai posté au départ (je rappelle que ces personnes niaient tout post de qui que ce soit d'autre pensant que le jeu avait/aurait des pbs de rentabilité rapidement, parceque eux savaient, sauf qu'encore ici la raison de ce jeu pve, bien naze en plus soit dit en passant, est là "officiellement", si tant est qu'on puisse encore avaler les couleuvres de MJ, pour amener des fonds supplémentaires pour developper CU...). Donc au final, c'est encore les mêmes qui racontaient n'imp tout en se la jouant. Et ca c'est drôle, presqu'autant que l'annonce du landmark CU.

[Coeurdur]

Citation :

Publié par Associal

Ah mais tres bien. Je ne vais pas critiquer ca, c'est même tout à ton honneur. Mais pour être franc, je ne te reprochais rien, à toi.
C'est juste que certaines personnes ici un peu aveugles (et qui ont quand même bien tendance à prendre les autres pour des cons), tout en parlant de désinformation pour ceux qui ne pensent pas la même chose qu'eux, eux, me titillent un peu c'est vrai. Et c'est plutôt pour lutter contre 'leur' desinformation que j'ai posté au départ (je rappelle que ces personnes niaient tout post de qui que ce soit d'autre pensant que le jeu avait/aurait des pbs de rentabilité rapidement, parceque eux savaient, sauf qu'encore ici la raison de ce jeu pve, bien naze en plus soit dit en passant, est là "officiellement", si tant est qu'on puisse encore avaler les couleuvres de MJ, pour amener des fonds supplémentaires pour developper CU...). Donc au final, c'est encore les mêmes qui racontaient n'imp tout en se la jouant. Et ca c'est drôle, presqu'autant que l'annonce du landmark CU.

Non pas pour moi je le sais bien, après qu'ils y aient des gens qui en demandent de trop ou plutôt qui mettent trop d'importance sur une personne je te l'accorde qu'ils devraient prendre aussi des vacances ou passer leur temps sur d'autres jeux et repasser vers CU seulement 1 seule fois par mois comme je le fais même si je reçois les emails etc.

En ce qui concerne MJ, on sait très bien sa façon d’être de faire et ns parler, on ne va pas me faire croire que personne ne savait comment il communiquerait.
Ce n'est qu'un détail sur la personne, suivant surtout l'avancement du jeu et rien d'autre

[Thelanas]

Une petit info sinon concernant les "law suits" qu'il pourrait se prendre aux US : il l'a indiqué lui même sur le forum officiel, il est couvert vu qu'il sont toujours en train de développer CU, car oui certains backers bien éméchés lui ont fait la remarque sur le forum et il leur a répondu.

Enfin moi personnellement je souris quand je me souviens de l'article sur Eurogamer ou il se moquait des autres concurrents en disant qu'ils ne vendraient pas de château (Crowfall) ni de vaisseaux (Star Citizen) pour inciter les gens à pledge.

1. Finalement ils auraient peut être dû, ils n'auraient peut être pas eu de problèmes d'argent
2. MJ n'aurait pas du trouver du coup des investisseurs qui l'ont forcé à sortir quelque chose sans quoi sa boîte fermait ses portes (c'est lui même qui le dis je le précise quand même)
3. Ils n'auraient pas du créer un jeu dans le dos des backers qui ne correspond pas du tout à ce qu'ils attendaient
   

Sans compter qu'en plus de ne pas vendre de châteaux/vaisseaux, il va vendre des battle pass/extensions.

Comme quoi au final il y aura une leçon à tirer de tout ça (enfin j'espère pour lui)

[lndigo]

intéressant j'ai découvert que tous les pledges ne pouvaient être soumis à remboursement, cf ces précisions de la part de MJ postées hier sur un gaming site US.

Citation :

Mark Jacobs

(à propos des remboursements) Still offering them , still paying them. IT tiers are non-refundable but they are the only ones. Why? Because they have had access to the same servers as the development team and could have participated (their choice) in every single test we have as well as being able to jump in and see development builds, talk with the team, have access to private section of the Forums. They had this ability from the moment we set up Hatchery (our internal dev server), the Forums, etc.. Plus, they were a very limited tier and when we said on the tier that they were non-refundable if the person didn’t actually test. So what’s wrong with saying that they are indeed non-refundable if the person can’t/won’t actually help us test? Asking for a refund on an IT tier means you’re giving up testing doesn’t it?
As always, we always offer to actually upgrade theses tiers to more expensive ones which they could sell to other Backers as a number of IT folks have already done. Or he’d be welcome to go on the Forums and advertise the tier for sale and sell it there. And if he has a buyer, and both sides send us an email confirming the sale, I’ll do the transfer myself.

Les IT tiers pledges ne sont pas remboursables, il doit s'agir des pledges qui délivraient l'option Internal Testing ? Qui fut certainement l'option majoritairement choisie par la fanbase.

L'option qu'ils proposent c'est d'upgrade ce tiers, sans coût supplémentaire pour que le pledge puisse être revendu plus facilement à d'autres joueurs. C'est ce que j'appelle du bon business

Message supprimé par son auteur.

[karismo]

Citation :

Publié par derioss

Bref il a monté un joli ptit studio de dev surement pas dimensionné pour du mmo, mais assurément pour finir le jeux qu'il ambitionne de faire, après ca sera une histoire de gout et de couleur.

+1

Le déséquilibre entre les ambitions affichées et les ressources disponibles est trop important pour espérer une version finale de CU qui tiendra ses promesses.

Message supprimé par son auteur.

[Aeodo]

Citation :

Publié par lndigo

Les IT tiers pledges ne sont pas remboursables, il doit s'agir des pledges qui délivraient l'option Internal Testing ? Qui fut certainement l'option majoritairement choisie par la fanbase.

Oui, et non. Moins de 1000 pledges IT ont été vendus pendant la campagne, sur un total de presque 15k pledges.

[lndigo]

Ok c'est très peu au final. Quelle est la particularité des IT ?
Edit : oh il s'agit certainement des backers qui n'ont pas besoin d'attendre l'ouverture des Alpha ou Beta tests ?

[Aeodo]

Avoir accès aux tests internes, c'est tout. 500 IT à $180 étaient disponibles, ils sont partis très vite. Le reste c'est des accès via des pledges supérieurs à $750.

[nanoko]

[Ouverture imminent d'un topic Sur Colossus]

Préambule

Oui je sais... certains sous le coup de l'émotion de ce qu'ils appellent une trahison ne vont pas etre
heureux.

J'ai moi meme immédiatement eu un rejet de Colossus, comment ? nous attendons notre CU et ils developpent
un autre jeu en catimini depuis 6 mois en utilisant nos ressources !


Mais apres réflexion avec le team JOL CU nous constatons

-> Que les 2 jeux sont intimement liés, Colossus réduit au futur système de combat de masse de CU

-> Que les 2 jeux profitent l'un de l'autre dans leur développement. Cu nécessitant beaucoup plus de
Travail

-> Que Cu va profiter du financement privé et développement de Ragnarock, beaucoup plus que vous le pensez IA, pathfinding, élément de
défense etc... et peut être de son succès

-> Que Colossus est gratuit pour nous les financeurs/joueurs de CU et que beaucoup d'entre nous vont donc y
jouer en attendant CU tout comme nous testons CU.

-> J'ai par ailleurs eu la confirmation de MJ, que les tests de CU continuent de facon indépendante
en 2020 et donc son développement, que ce soit du développement particulier pour CU ou apporter par le développement de Colossus

Pour toutes ces raisons le team CU a décidé d'ouvrir un topic Colossus pour suivre ce jeu, discuter et y
jouer, topic qui pourra devenir une sous section de CU à terme

Team JOL CU






Modération Stricte

Dans ce topic seul les infos sur colossus seront tolérés, pas de commentaires, humeurs qui seront soit modérés, soit déplacés dans les abysses.

[Aeodo]

Le jeu s'appelle Final Stand : Ragnarok, pas Colossus.

[Alysion Brangwin]

C'était la même avec War et Daoc, le développement de war a permis de débloquer des choses dans daoc à l'époque.

[nanoko]

Citation :

Publié par lndigo

Ok c'est très peu au final. Quelle est la particularité des IT ?
Edit : oh il s'agit certainement des backers qui n'ont pas besoin d'attendre l'ouverture des Alpha ou Beta tests ?

Un acces 24/24 au serveur test et des tests chiants avec des bugs mais les dernières implémentations

Je n'en fait pas parti

Citation :

Publié par Aeodo

Le jeu s'appelle Final Stand : Ragnarok, pas Colossus.

Je ne sais plus trop car dans l'interview il parle de Colossus, sur les screens il y a ragnarok (qui est le nom de d'autre jeux)

de tpute facon peu importe moi je l'appelle CU test

[Aeodo]

Colossus c'est le nom du projet, mais son nom final est FS:R.

[nanoko]

va pour ragnarok alors