|
Alpha & Oméga
|
J'ai pas eu le courage d'aller jusqu'au pity pull pour aller me faire troller avec un tirage de perso moisi
 , en plus une fois les premières tâches effectuées, le gain en monnaie du jeu pour acheter des pulls rentre très lentement.
|
08/10/2019, 23h39
|
[Fil unique] Saint Seiya (#2)
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
Alpha & Oméga
|
De toute façon je crois qu'il faut faire une croix sur la compétitivité sur ce type de jeu.
Mais bon en FTP on peut progresser sans trop de mal. Puis quand on voit les taux de drop et le prix des gemmes je vois mal comment en quoi le jeu incite à dépenser de l'argent dessus, c'est juste de l'arnaque caractérisée. C'est fin car avec des rpix plus contenu j'aurai sans doute franchi le pas, là il n'y a que les pack 10 gemmes à 2euros qui sont raisonnables |
|
10/10/2019, 10h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
A rajouter le gros risque que le système de tirage de tous ces jeux devienne illégal par chez nous (comme pour la Belgique qui considère ça comme du jeu de hasard et les a interdits sur son territoire)... |
|
10/10/2019, 19h43
|
|
[MTL]
Alpha & Oméga
|
Petite vidéo du jeu Saint Seiya Densetsu que je citais lors de la page précédente, avec le combat complet de Seiya vs Dorbal, que l'on peut reproduire de la même façon que dans l'anime.
A savoir que l'on peut tout à fait ne pas perdre le premier round, mais si on fait ça Hyoga n'intervient pas et l'armure du Sagittaire non plus, et Seiya ne gagnera pas son Level 3 en fin de combat. Ce jeu est vraiment bien fichu et les possibilités de jeu sont vraiment variées et on peut choisir d'intervertir les combats, j'aurais très bien pu envoyer Seiya combattre Midgard (Hyoga), laisser Shiryu garder Athéna et donc affronter Urll, et envoyer Shun au château de Dorbal. Ce jeu en version 2.0 couvre : L'Arc tirage au sort dans l'orphelinat L'Arc entraînement de Seiya + combat contre Cassios puis contre Shaina L'Arc tournoi galactique L'Arc chevaliers noirs (en ville, dans le jardin Kido, au mont du diable) L'Arc réparation des armures L'Arc chevaliers d'argent L'Arc film 1 Pomme d'or L'Arc Hyoga vs blue warriors (présent dans le manga) L'Arc film 2 Asgard L'Arc hôpital (contre Aiolia) L'Arc des 12 maisons L'Arc série Asgard La suite en fin d'année avec l'Arc Poséidon et plus encore... L'Arc vs Seigneur Crystal (présent dans la version 2008) a été supprimé volontairement par l'auteur (car c'est du filler assez incohérent), l'entraînement de Hyoga sera intégré dans l'Arc Poséidon sous forme de flashback, et le combat Hyoga contre Midgard dans le film 1 a été oublié car l'auteur de la version 2.0 n'avait pas les fichiers de ce combat, je lui ai envoyé la version du jeu de 2008 et il va le rajouter dans la prochaine maj. Voici la Soluce de la version de 2008 sous forme de .pdf qui couvre jusqu'à la fin de l'Arc Asgard, il y a quelques différences, notamment Persus Argol qu'il n'est désormais plus possible de gagner en personnage caché, mais à 95% ce guide est correct. Saint Seiya Densetsu Game Guide.pdf Par contre je déconseille d'upgrade les point d'attaque/défense/agilité, mais uniquement les points de PV et de cosmos (SP), sinon certains combats deviennent impossibles à perdre et de ce fait on passe à côté de certains event importants. Et je conseille d'utiliser des slots différents lors des sauvegardes. Si des gens sont intéressés voici une Save (à utiliser lorsque l'on contrôle Hyoga, juste après que Seiya ait vaincu Black Pegasus et soit tombé dans la crevasse), j'ai dû y vaincre un nombre incalculable de black Phoenix afin d'avoir tout un stock d'items et 500 points XS servant à acheter du stuff au choix (ce qui représente pas loin de 24h de farm). Save01.pdf Renommer la save en "Save01.lsd" (j'ai collé uniquement une extension .pdf car sinon je ne pouvais pas la partager ici). |
|
12/10/2019, 18h20
|
|
Marquis / Marquise
|
Hello,
Pour être actuellement sur Saint Seiya Awakening, je trouve le jeu très sympa. Je trouve l'univers Saint Seiya vraiment bien fait sur ce jeu. Je suis un joueur F2P et je trouve que l'on peut avancer assez facilement sur le jeu car il y a des persos A et B facile à avoir et à skill up qui sont vraiment très bons. J'ai choppé Milo, il est loin d'être skill up et actuellement il me carry en pvp ou je monte mine de rien. Le jeu à un mois donc à voir déjà sur le moyen terme s'ils augmentent un peu le taux de drop et de shards. En général les versions globale des jeux sont un peu les mal aimées donc je ne me focalise pas là dessus et je joue tranquillement et je verrai un peu plus tard si je reste sur le jeu ou pas pour les "donjons", il y a le système d'hébergement qui fait du farm automatique, pour beaucoup de choses on peut blitz ou faire des défis rapides donc je ne trouve pas le temps de jeu super conséquent par rapport à d'autres jeux. Il n'y a que le PVP avec le galactic duel qui est un peu long je trouve... |
|
23/10/2019, 08h25
|
|
[THF]
Alpha & Oméga
|
Le PVP "temps réel" c'est le truc qui me saoule le plus, c'est déjà lent par défaut mais avec la meta Marine/June dans toutes les compo ça prend vraiment 3 plombes
 Heureusement qu'on peut ban des chevaliers, m'enfin c'est vraiment pas le mode qui m'amuse. En dehors de ça, j'aime bien le jeu, finalement pas aussi chronophage que ça quand on a passé la phase de leveling du début où on débloque sans cesse des trucs. Sinon j'ai commencé à revoir la série de 86, et bah ça douille J'en suis autour de l'épisode 30, je mets ça en fond honnêtement parce que y a des moments difficiles à suivre sans faire autre chose à côté. Il y a beaucoup de plans fixes, ça traîne sur plein de trucs, et on se tape pas mal de séquences fillers absolument dégueulasses dès le début. On retrouve pas mal de tanks et militaires aussi dans ces séquences, finalement Netflix était pas si éloigné que ça  Le manga date de la même année, ça se ressent parce que la série tente des trucs complètement contradictoires, que l'auteur n'avait probablement pas encore mis en place ou même pensé. Marine et Shina ne sont pas considérées comme des chevaliers d'argent, l'armure d'or a l'air unique même si on parle des 12 dès le début. Le Pope est mort peu après le départ de Seiya, remplacé par son frère Arès (le fameux Pope rouge) qui est très très méchant. Ce dernier veut tuer Seiya car il a le potentiel de porter l'armure d'or, car cette dernière permet de sauver le monde. Mais finalement plus loin Seiya explique que c'était déjà le nouveau Pope qui lui a donné son armure. Après la partie Ikki/chevaliers noirs, on a un superbe arc filler avec entre autre les chevaliers des abysses, où il n'y a rien à sauver. Bref je continue, y a quand même des trucs assez cools, lors des passages importants on voit que l'animation est confiée à un studio qui a plus de moyens, genre la fin du combat Seiya vs Shiryu sans armure c'est bien cool et full nekketsu. Je pense que je vais relire le manga en parallèle parce que ça fait longtemps aussi. Mais l'anime n'a pas bien vieillit jusqu'ici
|
|
23/10/2019, 11h19
|
|
Alpha & Oméga
|
La deuxième salve de Knights of the Zodiac couvrant l'arc Silver arrivera le 23 Janvier sur Netflix.
https://twitter.com/netflixjp_anime/...05523714215937 Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
-Sergorn |
|
07/12/2019, 00h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Shun restera encore une femme?
Parceque respecter la couleur de cheveux de Sion ne suffira pas à équilibrer cette infamie. |
|
07/12/2019, 14h56
|
|
Prophète / Prophétesse
|
Citation :
Mais tu dois être sur la version globale. Je suis sur la version south east asia, la meta est différente. |
|
16/12/2019, 00h34
|
|
Alpha & Oméga
|
Une bande annonce pour la seconde partie de la saison
(Désolé y a que ça pour Youtube mais y a le trailer en bonne qualité directement sur Netflix sinon )-Sergorn |
|
15/01/2020, 21h44
|
|
Alpha & Oméga
|
Pour rester sur KotZ, le réalisateur Yoshiharu Ashino vient d'officialiser la commande d'une seconde saison par Netflix
 A côté ça, "Episode G.Requiem" la troisième et dernier Chapire de la Saga "Episode G" débutera sur le site Manga Cross le 28 Janvier.  De toute évidence au vu de la fin de G.Assassin il devrait être en scène les Bronze Five devenus Golds. -Sergorn Dernière modification par Sergorn ; 19/01/2020 à 10h59. |
|
19/01/2020, 10h48
|
|
Citation :
|
|
19/01/2020, 13h03
|
|
Alpha & Oméga
|
Bon bah sans surprise c'est pas bien folichon comme seconde partie de saison, toutefois on a plus de combat de chevalier et bien connu comme avec Misty du Lézard
Seul problème de l'ensemble, c'est pas bien transcendant, vraiment sans idée de mise en scène et pourtant avec la 3D on peut en faire des choses, le générique le prouve en plus, il y a moyen de rendre ça beaucoup plus dynamique. Au final avoir un méchant qui se rebelle contre les dieux, motivé par le souhait que l'humanité sorte du joug des dieux, en soit ça se défend, mais bon la machine à absorber le cosmos c'est digne d'un épisode de Totally Spies comme idée. Bon bah si netflix a commandé une S2 ça sera du 100% sanctuaire normalement. |
|
04/02/2020, 16h43
|
|
[THF]
Alpha & Oméga
|
J'ai regardé ça d'un oeil, parce qu'après tout 6 épisodes de 20 minutes c'est pas un gros investissement de ma part, et on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise.
Bah non, tout tombe un peu à plat par manque d'enjeu et d'approfondissement. On survole vraiment trop l'histoire et tout va trop vite, on ne s'attache à rien et les combats n'ont rien d'épique car réglés en moins de 5 minutes. Sans rentrer dans les détails, parce qu'il y aurait beaucoup à dire, je mets quand même en spoiler on sait jamais:
Ca manque de patate, les mecs s'envoient des espèces de boule laser sans aucun impact, la musique est anecdotique. A côté de ça je continue mon run sur la série de 84, certes ça traîne un peu et les fillers sont particulièrement dégueulasses, mais c'est nekketsu à mort et la musique transcende la série lorsque le moindre bronze se relève. Bref malgré les défauts liés à son âge ça reste tout à fait regardable de nos jours. [edit] Bon le forum aime pas mélanger les listes et les balises spoilers, désolé pour la mise en page |
|
05/02/2020, 13h53
|
|
[MTL]
Alpha & Oméga
|
Pour ma part je n'ai pas détesté, le but étant surtout de voir quelque chose de nouveau et de différent, si je veux vraiment revoir la série d'origine bah je lance la série d'origine, mais je me vois mal vomir sur ce remake qui continue néanmoins de s'inspirer de rares éléments du manga qui n'avaient pas été utilisés dans la série de 1986 (intervention de Mu, chevaliers noirs remplaçant les cadavres des chevaliers de bronze, Ikki contre les chevaliers d'argent...).
|
|
13/02/2020, 16h28
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
.
|
|
13/02/2020, 17h05
|
|
|
Citation :
Je pense pas qu'elle soit dirigée vers les fans originaux de toute façon. Cette saison était quand même moins pire que la première. L'arc avec Graad a été évacué et pas de plaque d'égoûts en comic relief cette fois-ci merci, l'histoire va pouvoir reprendre son cours normal. Et puis y'a aussi le fait que contrairement à nous, les américains connaissent en fait assez mal Saint Seiya, qui a surtout marché en Europe (et encore surtout en France / Espagne / italie), donc la démarche reste compréhensible, y'a tout un marché à conquérir avec la licence. Me concernant en revanche, ça n'est pas ce que Netflix a co-produit de mieux en anime c'est certain. |
|
13/02/2020, 17h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Bah c'est une évidence que ça vise pas les fans originaux. Déjà ils auraient visé les fans originaux : ils auraient pas fait de CG.
D'ailleurs en parrallèle à KotZ, Netflix a aussi récupéré les droits de la série originale aux US et en Amérique Latine (on se doute qu'ils essayent ailleurs aussi mais c'est compliqué) profitant d'une nouvelle traduction pour la version US ainsi que d'un nouveau doublage avec les mêmes voix que KotZ, montrant qu'ils essayent au maximum de récuper tout ce qui touche autour de Saint Seiya (par exemple ils ont TLC partout dans le monde ....sauf en France )Et j'ai bien apprécié cette seconde , notament les trois premiers épisodes qui sont un quasi sans faute pour moi. Dommage que la fin des Silver se retrouve baclée au quatrième. Pour Graad j'aime bien l'idée et le personnage, mais au final tout ça me parait mal placé dans l'histoire (il aurait fallu boucler ça AVANT les Silvers et pas après l'introduction d'Aiolia) et surtout vu le nombre d'épisodes il aurait sans doute été plus judicieux de se concentrer sur adapter le manga sans rajouter de choses. C'est d'autant plus paradoxal que sur pas mal de points, KotZ est plus fidèle au manga que la série originale.  -Sergorn |
|
13/02/2020, 20h47
|
|
[MTL]
Alpha & Oméga
|
Le Fan-game RPG (100% gratuit), Saint Seiya Densetsu, vient de passer en version 3.0 le mois dernier, désormais l'arc Poséidon et l'arc Abel on été intégrés, divers bugs corrigés (tous ceux que j'avais relevé et transmis l'ont été) et diverses améliorations voire même des changements :
- Gain de points "xs/monnaie en jeu" doublé contre les black phoenix. - Nerf des paliers d'améliorations afin de rendre le jeu moins basé sur le boost abusif de stats. - Possibilité d'améliorer ses chevaliers (et surtout chevaliers secrets chose impossible avant) via certains pnj Kiki sur la map (mais impossibilité désormais de le faire sans un kiki a proximité), le stockage de sauvegardes dans un dossier tiers s'impose en cas d'erreur. - Introduction de points d'honneur dans certains combats, et certains chevaliers d'or upgradés tandis que d'autres ont été nerfés (genre le Cancer s'est vu greffé la stats de point d'honneur, au plus bas, rendant le combat faisable sans avoir à ultra booster Shiryu... sachant que l'ultra boostage n'est plus possible...). J'ai commencé un petit longplay, perfect road en ce qui concerne le début jusqu'à la fin de l'arc des chevaliers noirs, puis en essayant d'y introduire des cheminements alternatifs dès lors que c'est possible, pour ceux qui ne connaissent pas le jeu ça peut tout à fait servir de soluce de départ pour bien piger le fonctionnement de cette petite perle de jeu. Lien vers la playlist : https://www.youtube.com/playlist?lis...m2N4gQUHLx2wxg L'adresse de la page Facebook de la team pour le télécharger en haut de leur page est ici : https://www.facebook.com/ssdensetsu (Lire leur message du 16 avril 2020 pour plus d'explications sur les subtilités et astuces du jeu). Lien pour télécharger la version 3.0 directement pour ceux qui n'ont pas Facebook (lien direct, qui sera certainement invalide lors de la prochaine version prévue pour juillet 2021) : https://drive.google.com/file/d/15dV...l7NrViWfACWFOg Prochaine maj en juillet 2021 avec l'arc Gigantomachie et l'arc film 4 (l'un des dev m'a d'ailleurs passé une version beta de cette version afin que je puisse faire la chasse aux bugs). L'arc Hadès est prévu pour 2023, mais entre temps la team prévoit d'intégrer l'arc Saintia Sho et film 5. Quelques conseils et astuces : Au début les sauvegardes vous sont proposées automatiquement, mais à partir de pégase noir il faut parler aux différents Kiki pour sauvegarder. Un conseil, pensez à sauvegarder sur des différents slots à chaque fois que vous avancez dans le jeu (en cas d'erreur ou de parcours, ou de farm pas assez intensif, ou de perso pas assez boosté), puis arrivé au 15eme et dernier slot de save, faites une copie de vos sauvegardes dans un autre dossier (dossier nommé "save part1" par exemple, puis "save part2", etc... afin de les stocker autre part), une fois ceci fait vous pouvez écraser vos save en jeu sans perdre les précédentes que vous aurez mis de côté. Pour ma part après avoir stocké mes sauvegarde autre part, je supprime toutes les sauvegardes du dossier du jeu SAUF ma dernière sauvegarde que je renomme en Save01, afin de garder une chronologie assez propre dans mes saves sans m'emmêler les pinceaux. Si le clavier ne répond pas en jeu, lancez le jeu en mode administrateur (ça dépend des versions et des PC, pour la dernière version je n'ai pas eu besoin, mais pour la précédente je le devais), et certaines manettes sont compatibles... genre celle de la marque "Play" fonctionne, mais pas celles "Microsoft Xbox" ni celles "Micromania" (mais rien n'empêche d'utiliser un logiciel gratuit du genre "Xpadder" qui permet d'affilier des touches de clavier aux boutons et aux touches de direction d'une manette qui serait non compatible en natif). Sinon au clavier c'est : - touches directionnelles pour se déplacer. - touches Espace/entrée/Z (au choix, elles font la même action) pour valider/parler. - touches X/C/V/B/N (au choix, elles font la même action) pour ouvrir l'inventaire/annuler. - touche F4 pour switcher en plein écran/fenêtré. - touche F5 pour régler la taille du mode fenêtré, le volume du jeu, et quelques autres paramètres inutiles. - Pour regagner du cosmos en combat il faut choisir "talk". - 4 style de combat (mais 3 différents maximum par chevalier), dans l'ordre de puissance c'est "agressive", "inner", "balanced", "defensive" (le 1er = beaucoup d'attaque et peu de défense et le dernier tout c'est l'inverse), mais il y a d'autres subtilités, par exemple"agressive" permet d'utiliser les techniques de niveau 2 et 3 (Rolling crash, Suiseiken par exemple mais il faut d'abord les débloquer en affrontant Misty avec Seiya), mais à côté de ça le style "défensive" permet en outre de se soigner en combat, bref je vous laisse découvrir ça par vous-même. - une agilité haute permet de toucher plus facilement ses adversaires, et d'esquiver plus facilement les coups adverses, et de jouer en 1er. - un cosmos haut permet de faire plus mal avec les attaques spéciales et de résister (voire même devenir immunisé) aux attaques spéciales adverses, privilégiez toujours les équipement qui donne du cosmos (comme l'équipement "Minor bronze" à équiper sur tous vos chevaliers, achetables chez certains Kiki à partir du combat contre Pégase noir), car c'est la seule stats que l'on ne peut pas augmenter avec des aliments via l'option "Improve" présente chez certains Kiki (contrairement à attaque, défense, agilité, HP, et SP qui elles sont des stats boostables via des aliments en passant par "improve"), penser à déséquiper son chevalier avant de passer par "improve" pour pouvoir maximiser l'amélioration de stats "Defense", "attaque" et "Agilité". Si vous avez des questions vous pouvez les poser ici ou en MP ou en commentaires dans les vidéos du jeu postées sur ma chaîne YT et j'y répondrai volontiers si je le peux (et en français surtout, car le jeu est en anglais et la team qui produit ce fan-game est portugaise ou brésilienne). La soluce que j'ai posté lors de mon précédent message reste toujours à 95% fiable mais s'arrête avant l'arc interlude des 12 maisons : https://forums.jeuxonline.info/attac...hmentid=635585 Bon jeu.  (Et pensez à aller féliciter et encourager la team si le jeu vous plaît). |
|
24/01/2021, 15h18
|
|
Alpha & Oméga
|
Petites nouvelles du côté Saint Seiya avec le début d'un nouveau manga dans le Champion RED : Saint Seiya ~ Meiô Iden ~ Dark Wing.
 Pour le coup on est dans une toute autre approche avec pour la première fois une œuvre totalement détachée du manga original. On oublie tout, il s'agit d'un univers alternatif qui ne reprend que le concept, avec une nouvelle histoire et des nouveaux personnages, donc pas de Seiya ou de Saori, Athéna étant un autre personnage (un peu de la même façon que Gundam reprend le concept des Gundam et des Colonies mais dans des univers différents). Le point le plus intéressant est l'approche inédite : on se situe du point de vue de Shoichirô, un jeune lycéen qui se réveille comme étant le Spectre du Wyvern, et où Athéna est présentée comme l'antagoniste ayant mis fin à une paix durable avec Hadès en détruisant les Enfers et tuants les Spectres. En bref, ça fleure bon le manga créé en premier lieu pour un nouveau public... mais faut voir. Les dessins sont pas dégueux et les deux premiers chapitres plutôt sympathiques. Sinon Saintia Shô approche visiblement de sa fin et devrait très probablement s'achever au bout de 16 Tomes comme TLC Chronicles et Episode G.A. Episode G.Requiem avance lancement et marque enfin LE RETOUR DE PONTOS qu'on avait pas revu depuis la fin G. Et enfin un volume one shot de The Lost Canvas devrait sortir dans l'année regroupant tous les Chapitres Spéciaux dessinés par Teshirogi depuis la fin du Manga. -Sergorn |
|
27/01/2021, 21h35
|
|
[MTL]
Alpha & Oméga
|
Une team nommée Abridged Dimension a commencé une version abrégée de Saint Seiya en partant du début et ce n'est pas mal du tout pour un début :
|
|
20/02/2021, 05h13
|
|
Alpha & Oméga
|
Nouvelle info Saint Seiya arrive en Bande Dessinée.
Kana vient d'annoncer, après Albator et Goldorak, l'arrivée de Saint Seiya (ou plus probablement Les Chevaliers du Zodiaque) dans leur collection "Kana Classics" Ca faisait des années qu'il en parlait, mais on retrouvera donc Jérôme Alquié (qui a déjà signé la BD Albator) au dessin, épaulé par son collègue de Surnaturals, Arnaud Dollen. Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Sortie pour 2022 visiblement. -Sergorn |
|
20/02/2021, 21h45
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Ça sent la récolte de sel à échelle industrielle  .
|
|
25/03/2021, 07h28
|
|
Alpha & Oméga
|
Encore un article mal informé : ce n'est pas un film "Hollywoodien" mais un film Japonais de TOEI co-financé par la société Chinoise "Very Good Film".
Ca n'a rien d'une "nouvelle" non plus vu que que ça fait quatre ans qu'on sait que ce film est en développement avec un budget de 32 millions de dollars et que Tomasz Bagiński (réalisateur quand même oscarisé pour un de ses courts métrage) sera à la barre et je suis sûr que j'en ai déjà parlé sur ce topic  Il y a même eu une affiche teaser il y a 2 ou 3 ans  Le film aurait même dû sortir cette année s'il n'y avait pas eu de retard lié au COVID. En bref la seule nouvelle c'est la participation de Famke Jannsen.  (Et faut arrêter avec cette psychose des adaptation made in Hollywood en citant DBE à chaque fois mais en oubliant des films plutôt réussis comme Alita ou Edge of Tomorrow... Surtout que les Japonais sont tout à fait capables tout seul de faire de la merde en live, ce sont des même des experts )Et d'ailleurs pour info il y a un autre projet live (film ? série ?) prévu en Chaine par Tencent -Sergorn Dernière modification par Sergorn ; 25/03/2021 à 08h36. |
|
25/03/2021, 08h24
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
.Alita c'est une réussite visuelle, par contre en terme d'adaptation c'est totalement nul. Mais sinon oui, les adaptations live par les Japonais sont souvent tout autant atroces que DBE, nos rétines sont épargnées car ça s'exporte mal. Nan moi ce qui me fait le plus peur dans l'article c'est qu'entre le producteur de Witcher et un scénariste de la série Saint Seiya de Netflix, j'espère que vous êtes prêts pour Ikki et Shun demi frères et sœurs avec un des deux noir, Hyoga transexuel (d'où Famke Jannsen) et Shiryu aveugle gay qui vont être aidés par Seiya le SJKnight afin de trouver leur place dans une société pas encore prête à les accepter .Oui, je me prépare au pire, et peut être qu'il y a une petite chance que ça accouche de quelque chose de divertissant (en plus si les Chinois sont dans le financement, le progressisme devrait être limité).
|
|
25/03/2021, 08h44
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|