[-Black-Shadow-]

Un témoignage d'un flic en banlieue parisienne, dans les STUP.

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[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Kerjou

Intéressant

Est-ce que l'un d'entre vous (soit le gars qui nous a posé sa vidéo, soit celui qui l'a trouvé intéressant) peut en retranscrire le contenu pour qu'on puisse en discuter ?

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[Nof Samedisþjófr]

OK, donc un cas particulier : du divertissement, pas de l'information.

[Xh0]

Mouais les témoignages sont quand même une des bases du travail journalistique. Alors oui ils ne sont pas suffisants, sont à relativiser et ne peuvent conduire à généraliser mais ils peuvent être intéressants.

[Anthodev]

Ce n'est pas interdit l'usage de grenades de désencerclement dans des espaces très réduit (sans parler de gazer des enfants) ?

23 décembre 2019 : je vis dans ce pays où des CRS lancent une grenade de désencerclement dans un bus de supporters nîmois et gazent des enfants.https://t.co/um4idgTYob pic.twitter.com/d6a6xfCyrb

— Olivier Tesquet (@oliviertesquet) December 23, 2019

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[Diesnieves]

Citation :

Publié par Kerjou

Exactement, un témoignage peut être intéressant et même base de discussion.

En plus la sacro-sainte source a ses limites, qui est gérant du sérieux du travail du journaliste, l’a t’il fait en toute neutralité ? Sans parler du fait que souvent les sources sont mal interprétées et/ou non accessibles.

La preuve avec le message du dessus (encore un lien Twitter mais passons).

Le message est affirmatif.

Un lien est mis (LA source), c’est un article qui décrit les événements avec seulement une vision, celle de « l’agressé ».
Je remets en doute le sérieux du travail journalistique. Qui a aucun moment n’essaye de creuser. En gros c’est du niveau du témoignage.
C’est tourné de telle manière qu’on a l’impression qu’il y avait un bus remplis de gens innocents et pacifiques, les CRS déboulent et hop gratos lancent des grenades (en sachant qu’il y avait des enfants bien sur, sont tellement sadique). Alors pourquoi pas, mais ça parait quand même bien improbable, ou alors je serai le premier à dénoncer ces agissements.

Et comme d’habitude sur ce fil, ça va ergoter pendant 3 pages sur ce fait divers (dont in fine, on se sait pas grand chose) jusqu’à la prochaine polémique Twitter, elles sont belles les « problématiques contemporaines ».

De base, il me semble qu'il y a un problème si un CRS ou autre balance une grenade dans un bus. C'est un véhicule. Il y a max deux sorties étroites. Où est la mise en danger des CRS dans ce véhicule arrêté ? Car les grenades ne sont a priori destinées qu'à des mesures défensives.
Et cela, indépendamment qu'il y ait des gosses ou pas, que le CRS le sache ou pas. Le geste en soi est contestable. Il vise à calmer une foule confinée en balançant une grenade dans un espace confiné.

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[Anthodev]

Citation :

Publié par Kerjou

Je remets en doute le sérieux du travail journalistique. Qui a aucun moment n’essaye de creuser. En gros c’est du niveau du témoignage.
C’est tourné de telle manière qu’on a l’impression qu’il y avait un bus remplis de gens innocents et pacifiques, les CRS déboulent et hop gratos lancent des grenades (en sachant qu’il y avait des enfants bien sur, sont tellement sadique). Alors pourquoi pas, mais ça parait quand même bien improbable, ou alors je serai le premier à dénoncer ces agissements.

Je répète ma question, est-ce qu'il peut être justifié pour toi de lancer une grenade de désencerclement dans un endroit exiguë comme l'intérieur d'un bus ? Surtout si on parle d'un bus de supporters (donc des civils non-armés, ou en tout cas pas au niveau de black-blocs ou de milices/groupes d'extrême-droite) escortés par des CRS ?

Ensuite on a vu ces derniers mois qu'il y a eu de sérieux dérapages quand même (comme le mec qui s'est fait tabasser par des FDO et a perdu 9 dents, ou encore les journalistes qui sont pris comme cible). Donc oui, on peut se dire que les CRS peuvent avoir dérapés une nouvelle fois (et potentiellement sur ordre du préfet étant donné que les relations semblaient avoir été tendu entre lui et le club).

[Angelor]

Un article plus détaillé sur les évènements, avec notamment le témoignage du chauffeur du bus :

https://rmcsport.bfmtv.com/football/...e-1828842.html

Et la version de la préfecture :

https://www.objectifgard.com/2019/12...la-prefecture/


De toute façon, en ce qui concerne les supporters de foot, ça fait très longtemps qu'ils bénéficient d'un traitement très spécifique en terme de droits (liberté de circulation spéciale, interdictions administratives de stade, ...) ou de gestion des FDO, avec par exemple un 1er cas d'éborgné par LBD dès 2012 (Casti).

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[Zangdar MortPartout]

Effectivement les supporters sont des adolescents mais wtf une grenade de désencerclement dans un bus ?

Rien, absolument rien, ne peut justifier cela. Même le GIGN n'emploie pas ce genre de moyens quand il vient buter des terroristes dans un avion.

[gnark]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Rien, absolument rien, ne peut justifier cela. Même le GIGN n'emploie pas ce genre de moyens quand il vient buter des terroristes dans un avion.

D'un autre coté cela n'a rien a voir avec le bien être des terroristes .
Je suis le seul a trouver cette comparaison grotesque ?

[Zangdar MortPartout]

Justement ça a à voir avec le bien être de gens innocents.

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[Obierwan MILKS]

Y a un article paru ce matin sur Mediapart et qui a été repris par l'Obs, du coup le résumé est accessible gratuitement ici :
https://www.nouvelobs.com/societe/20...rde-a-vue.html

Bien entendu c'est un témoignage de la victime, donc à prendre avec des pincettes, mais il y a quand même un élément important :
Elle est en détention, sa CB et son téléphone sont dans les mains de la police, son compte en banque est débité de plus de 550€ sur des sites de paris et de poker en ligne.

[Spectre Olaf]

Si c'est bien un policier qui a utilisé la CB sur des sites de paris en ligne, alors il devrait être possible de remonter vers le compte utilisateur du parieur ayant bénéficié du virement bancaire, et donc obtenir son identité. Cela ne paraît pas très malin de sa part

[Bardiel Wyld]

Ah mais si un flic a fait ça il va prendre cher, mais il faut vraiment qu'il soit con comme une pelle, c'est bien évidemment impossible que ça passe inaperçu Oo
(par contre, la chronologie est bizarre, ils disent qu'elle prend des photos puis qu'elle récupère ses effets, je suppose qu'elle a pris des photos plus tard vu que sinon, ben elle n'a pas de téléphone et donc probablement pas d'appareil photo ; amha l'article est mal écrit à ce niveau)

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[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Kerjou

Peut être qu'on se rendra compte qu'en fait quelqu'un à copié sa CB durant la soirée lorsqu'elle était à 3g.

Sauf que sms reçu de sa banque avec code de validation pour la transaction pendant son séjour en cellule de dégrisement. Même si la CB a été copiée pendant la nuit, il fallait un accès au téléphone pour récupérer le fameux code de validation.

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[Mahorn]

Cela devait arriver donc c'est arrivé : en déclarant que les militaires (donc les gendarmes) allaient garder leur système de retraite, Macron a énervé les syndicats de police. Je ricane, je ricane.

On notera l'argument de Macron :"quand on est militaire, on ne touche pas la retraite, on a une pension, c’est différent". Du coup, les policiers seront contents d'apprendre qu'ils n'ont pas de pension de retraite

[Actarus78]

Citation :

Publié par Mahorn

On notera l'argument de Macron :"quand on est militaire, on ne touche pas la retraite, on a une pension, c’est différent". Du coup, les policiers seront contents d'apprendre qu'ils n'ont pas de pension de retraite

Y'avait même pas besoin de se justifier, la police ne fait pas le même travail que l'armée