[Ecologie] Energies renouvelables, fossiles et nucléaires

**gnark** · 21/12/2019, 22h19

Citation :

Publié par Aloïsius

Et c'est quoi la ligne politique ?

Protéger les suisse d'un désastre nucléaire.

Aloïsius · 21/12/2019, 23h08

Citation :

Publié par gnark

Protéger les suisse d'un désastre nucléaire.

Un danger qui pèse très sérieusement sur la Suisse.

blackbird · 22/12/2019, 05h15

Citation :

Publié par Aloïsius

Et c'est quoi la ligne politique ?

Il s-aGIT DE LA Stratégie énergétique 2050 QUI VISE à TERME à SORTIR DU NUCLéAIRE, et à ne pas construire de nouvelles centrales.

https://www.bfe.admin.ch/bfe/fr/home...ique-2050.html

https://www.kernenergie.ch/fr/la-pol...--1--1097.html

Aloïsius · 22/12/2019, 05h24

Citation :

Publié par blackbird

Il s-aGIT DE LA Stratégie énergétique 2050 QUI VISE à TERME à SORTIR DU NUCLéAIRE, et à ne pas construire de nouvelles centrales.

Tu aurais aussi bien pu dire "la stratégie qui vise à repeindre en vert les poteaux téléphoniques et à équiper les vaches de klaxons".

Donc je répète ma question en la reformulant : quel est le but de cette politique ?

blackbird · 22/12/2019, 07h25

Le but de cette politique est de sortir définitivement du nucléaire à terme.

Cette décision a ;t; prise comme en Allemagne à la suite de la catastrophe de Fukushima.

Il s'agit donc comme le dit gnark de se protéger d'un désastre nucléaire.Et je ne vois pas de mal à cela.

Jet · 22/12/2019, 08h16

les gars ont trouvé la solution en tout cas si le monde consomme moins de carburant, juste en produisant plus de plastiques, car si on parle de supprimer les objets en plastique à usage unique, ce n'est pas le cas du reste.

https://e360.yale.edu/features/the-p...-is-on-the-way

"La pétrochimie, la catégorie qui comprend le plastique, représente désormais 14% de l'utilisation du pétrole et devrait entraîner la moitié de la croissance de la demande de pétrole d'ici 2050, selon l'Agence internationale de l'énergie (AIE). "

22/12/2019, 08h49

Citation :

Publié par blackbird

Le but de cette politique est de sortir définitivement du nucléaire à terme.

Cette décision a ;t; prise comme en Allemagne à la suite de la catastrophe de Fukushima.

Il s'agit donc comme le dit gnark de se protéger d'un désastre nucléaire.Et je ne vois pas de mal à cela.

Le désastre nucléaire...
C'est vrai qu'en Suisse ya des raz de marée énorme qui menace les centrales.
Sinon sortir du nucléaire c'est bien mais si c'est pour en importer de son voisin c'est pas mieux encore moins si c'est pour importer du charbon allemand..
Faudrais qu'on interdise l'export d'électricité vers la Suisse.

Ronsard · 22/12/2019, 09h21

Citation :

Publié par Aeristh

Le désastre nucléaire...
C'est vrai qu'en Suisse ya des raz de marée énorme qui menace les centrales.
Sinon sortir du nucléaire c'est bien mais si c'est pour en importer de son voisin c'est pas mieux encore moins si c'est pour importer du charbon allemand..
Faudrais qu'on interdise l'export d'électricité vers la Suisse.

Pourquoi vouloir l'interdire ? Si ils font le choix d'acheter de l'électricité nucléaire et d’être hypocrite, ils en ont le droit. Tout comme la plupart des pays européens font des choix hypocrites en important des produits douteux issus de filières hyper-polluantes, que leurs politiques ne permettent pas de produire eux même au nom de l’écologie ou de la santé.

Fnord · 22/12/2019, 09h26

Citation :

Publié par Ronsard

Pourquoi vouloir l'interdire ? Si ils font le choix d'acheter de l'électricité nucléaire et d’être hypocrite, ils en ont le droit. Tout comme la plupart des pays européens font des choix hypocrites en important des produits douteux issus de filières hyper-polluantes, que leurs politiques ne permettent pas de produire eux même au nom de l’écologie ou de la santé.

Clairement, ça serait une erreur d'interdire. Mieux vaut les laisser faire, et monter les prix quand ils seront dépendants.

blackbird · 22/12/2019, 09h38

Bof .. intrdire, prendre deds sanctions donnent ' celles et ceux qui le pratiquent l-impression d-en avoir une paire. Mais au dela de ça je ne vois pas ce que cela apporte.

ET interdire en France les exportations d-électricité, c-est au mieux se tirer une balle dans le pied tellement la balance commerciale éclate ed santé.

22/12/2019, 12h37

[Modéré par Zackoo :... ]

Ohrido-Survival-Attitude · 22/12/2019, 14h57

[Modéré par Zackoo : ... ]

Aloïsius · 22/12/2019, 14h58

[Modéré par Zackoo : ... ]

blackbird · 22/12/2019, 16h22

[Modéré par Zackoo : dso ]
.

Zackoo · 22/12/2019, 17h28

Dernière fois je fais la remarque en public, ensuite je ban du forum les posteurs qui s'y prendront : c'est à la modération de faire ce genre de considération, en privé.

debione · 22/12/2019, 23h49

Citation :

Publié par Aeristh

Le désastre nucléaire...
C'est vrai qu'en Suisse ya des raz de marée énorme qui menace les centrales.
Sinon sortir du nucléaire c'est bien mais si c'est pour en importer de son voisin c'est pas mieux encore moins si c'est pour importer du charbon allemand..
Faudrais qu'on interdise l'export d'électricité vers la Suisse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Centra...aire_de_Lucens

Sinon t'inquiète on renverra les frontaliers comme moyen de rétorsion...

On va rire avec un paquet de gens qui vont passer de 6k par mois à 2k...
bon je sors il neige...

Aloïsius · 23/12/2019, 00h28

Citation :

Publié par debione

https://fr.wikipedia.org/wiki/Centra...aire_de_Lucens

C'est terrifiant comme histoire : un réacteur expérimental des années 60 qui avait été installé dans une grotte humide et qui a du être arrêté en urgence quelques mois avant la date prévue. Et attention :

Citation :

l'Inspection fédérale de la sécurité nucléaire a publié un inventaire des radionucléides se trouvant encore dans les cavernes bétonnées. Il s'agit des éléments suivants :
•0,011 g argent 108 m
•0,0011 g césium 137
•0,00048 g strontium 90
•0,000015 g cobalt 60
L’eau contaminée avec du tritium pèse aujourd’hui quelque 0,002 g. Dans cette eau se trouve encore une quantité de 0,0003 g de tritium. En outre, 4 g d’uranium 235 sont contenus dans les 400 g d’uranium faiblement enrichi (0,96 %) se trouvant de façon dispersée dans la caverne.

Vous vous rendez compte ? Il y a 0,0003 g de tritium dans 0,002 g d'eau dans une caverne bétonnée. Brrr !

Et il y a aussi 0,000015g de cobalt 60. Mais c'était en 2012, il faut donc diviser cette quantité par 3 à peu près. Moi qui rêvait de passer mes vacances dans une grotte bétonnée en Suisse, je suis déçu.

debione · 23/12/2019, 00h40

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est terrifiant comme histoire : un réacteur expérimental des années 60 qui avait été installé dans une grotte humide et qui a du être arrêté en urgence quelques mois avant la date prévue. Et attention :

Vous vous rendez compte ? Il y a 0,0003 g de tritium dans 0,002 g d'eau dans une caverne bétonnée. Brrr !

Et il y a aussi 0,000015g de cobalt 60. Mais c'était en 2012, il faut donc diviser cette quantité par 3 à peu près. Moi qui rêvait de passer mes vacances dans une grotte bétonnée en Suisse, je suis déçu.

Juste pour répondre que incident il y a eu, et que c'est quand même rester dans l'inconscient des gens...
Que les centrales Beznau et Mulheberg on connu ces dernières années de nombreux arrêts suites à des défaut de conception des cuves, ça pèse, pas besoin d'attendre que ça pète vraiment pour ce dire que le nucléaire, construit comme il l'a été et sans doute comme il l'est encore c'est pas ce qui se fait de mieux...

Perso, je suis pour le nucléaire, si celui-ci est entièrement sous la responsabilité de l'état, de sa construction à son démentellement en passant par son exploitation. Et je suis farouchement opposé au nucléaire ou une entreprise privée intervient...

Après tu peux faire ton roudoudou, t'es pathétique, mais de la à s'en rendre compte....

Aloïsius · 23/12/2019, 01h05

Citation :

Publié par debione

Après tu peux faire ton roudoudou, t'es pathétique, mais de la à s'en rendre compte....

Roudoudou ? C'est du suisse ?
Quand au pathétique, je vois un pays qui va booster le charbon à cause de 0,000015g de cobalt dans une grotte bétonnée, sois probablement des milliers de fois moins que dans n'importe quel service de radiologie dans l'hôpital du coin.
Pendant ce temps, la planète crame.

Mais le charbon, ça fait moins peur que le nuuuucléaaaaaaiiiiire.

Eden Paradise · 23/12/2019, 01h24

Citation :

Publié par blackbird

Cette décision a ;t; prise comme en Allemagne à la suite de la catastrophe de Fukushima.

Catastrophe de Fukushima ?
T'as pas trouvé un mot plus fort ?

Tu trouves quel mot plus fort quand il y a des morts alors ?
Genre s'il y a un chat écrasé c'est "le cataclysme du 11 rue des cyprès" ?

Je cite wikipedia

Citation :

Sur les 300 000 personnes de la préfecture de Fukushima qui ont évacué la zone, jusqu'en août 2013, d'après les chiffres de la Croix-rouge¹³⁴, approximativement 1 600 morts seraient liées aux conditions d'évacuation, comme l'hébergement en abris d'urgence ou en logement temporaire, l'épuisement dû aux déplacements, l'aggravation de maladies existantes consécutives à la fermeture d'hôpitaux, les suicides, etc.,

Citation :

Pour Malcolm Grimston, chercheur de l'Imperial College, [..]« si l'approche à retenir est d'abord de ne pas nuire, il vaudrait peut-être mieux ne pas faire du tout d'évacuation obligatoire, surtout quand des tablettes d'iode sont disponibles »¹⁷⁰.

Si je résume, le problème, c'est pas le nucléaire, c'est la peur irrationnelle du nucléaire. C'est cette peur irrationnelle qui pousse à évacuer des gens, et donc à les stresser, et à en tuer certains.

blackbird · 23/12/2019, 04h17

Citation :

Publié par Aloïsius

Roudoudou ? C'est du suisse ?
Quand au pathétique, je vois un pays qui va booster le charbon à cause de 0,000015g de cobalt dans une grotte bétonnée, sois probablement des milliers de fois moins que dans n'importe quel service de radiologie dans l'hôpital du coin.
Pendant ce temps, la planète crame.

Mais le charbon, ça fait moins peur que le nuuuucléaaaaaaiiiiire.

Je ne sais pas d-ou vous tenez que nous allons booster le charbon? En tout cas nous n-avons pas de centrale ä charbon et ne projettons pas d-en construire.

Soumettateur · 23/12/2019, 07h31

Citation :

Publié par Eden Paradise

Catastrophe de Fukushima ?
T'as pas trouvé un mot plus fort ?

Fukushima : 20 000 morts (0 dû à la contamination radiologique).

**Nof Samedisþjófr** · 23/12/2019, 07h40

Citation :

Publié par debione

Sinon t'inquiète on renverra les frontaliers comme moyen de rétorsion... On va rire avec un paquet de gens qui vont passer de 6k par mois à 2k...
bon je sors il neige...

Frontaliers que la Suisse emploie par pure générosité et altruisme, deux qualités habituellement associées à ce pays dans l'imagination populaire.
Et pas du tout parce que son secteur bancaire ayant été gonflé au delà de toute proportion (9,2% du PIB, plus de 110 000 emplois) afin d'accueillir toutes les crapules de la planète (FIFA, Nestlé, nazis, dictateurs divers...), et qu'il y a du coup un manque de travailleurs spécialisés.
Je trouve également intéressant de voir qu'à la moindre critique, la réaction soit de menacer de s'en prendre aux étrangers, alors qu'il n'y a aucun rapport avec la politique énergétique dont on parle ici.

blackbird · 23/12/2019, 08h02

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Frontaliers que la Suisse emploie par pure générosité et altruisme, deux qualités habituellement associées à ce pays dans l'imagination populaire.
Et pas du tout parce que son secteur bancaire ayant été gonflé au delà de toute proportion (9,2% du PIB, plus de 110 000 emplois) afin d'accueillir toutes les crapules de la planète (FIFA, Nestlé, nazis, dictateurs divers...), et qu'il y a du coup un manque de travailleurs spécialisés.
Je trouve également intéressant de voir qu'à la moindre critique, la réaction soit de menacer de s'en prendre aux étrangers, alors qu'il n'y a aucun rapport avec la politique énergétique dont on parle ici.

Il est par contre assez navrant de constater l-avalanche de clichés à laquelle on a droit sur la Suisse à chaque fois qu'on dit quelque chose qui ne plait pas. A chacun ses étrangers ..

Et le manque de personnel qualifié comme des infirmiers ou des aides-soignants n'est pas une conséquence du développement des secteurs bancaires et financiers, qui se portent très bien merci. ce qui n'empêche pas que nous ayons un réel besoin de ces travailleurs frontaliers et/ou étrangers.

et pour ce qui est de la catastrophe de Fukushima, je ne vois pas comment on pourrait qualifier un accident nucléaire aussi majeur qui a vu fondre deux réacteurs d'une centrale qui en comptait quatre.

23/12/2019, 08h49

Citation :

Publié par debione

https://fr.wikipedia.org/wiki/Centra...aire_de_Lucens

Sinon t'inquiète on renverra les frontaliers comme moyen de rétorsion... On va rire avec un paquet de gens qui vont passer de 6k par mois à 2k...
bon je sors il neige...

C'est vrai que la Suisse n'a absolument pas besoin de main d'oeuvre des pays frontaliers... Ca risque de vous faires plus drôle à vous qu'a nous si les frontaliers venait à être renvoyer.

Citation :

Publié par blackbird

Je ne sais pas d-ou vous tenez que nous allons booster le charbon? En tout cas nous n-avons pas de centrale ä charbon et ne projettons pas d-en construire.

Sauf que vous aller remplacer le nucléaire par quoi ? Du renouvelable ? Et la nuit, quand y'a pas de vent/soleil, l'électricité va venir d'où à ton avis ? Du nucléaire français (tu sais le truc que vous interdisez par pur peur irrationnel) ou du charbon allemand (qui est 1000000 fois pire que le nucléaire).
A moins que vous réduisez votre consommation de manière importante et la bravo (mais quelques chose me dit que ce ne sera pas le cas).

gnark [GN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Et c'est quoi la ligne politique ? Protéger les suisse d'un désastre nucléaire.
21/12/2019, 22h19

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par gnark Protéger les suisse d'un désastre nucléaire. Un danger qui pèse très sérieusement sur la Suisse.
21/12/2019, 23h08

blackbird Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Et c'est quoi la ligne politique ? Il s-aGIT DE LA Stratégie énergétique 2050 QUI VISE à TERME à SORTIR DU NUCLéAIRE, et à ne pas construire de nouvelles centrales. https://www.bfe.admin.ch/bfe/fr/home...ique-2050.html https://www.kernenergie.ch/fr/la-pol...--1--1097.html
22/12/2019, 05h15

blackbird Alpha & Oméga	Le but de cette politique est de sortir définitivement du nucléaire à terme. Cette décision a ;t; prise comme en Allemagne à la suite de la catastrophe de Fukushima. Il s'agit donc comme le dit gnark de se protéger d'un désastre nucléaire.Et je ne vois pas de mal à cela.
22/12/2019, 07h25

blackbird Alpha & Oméga	Bof .. intrdire, prendre deds sanctions donnent ' celles et ceux qui le pratiquent l-impression d-en avoir une paire. Mais au dela de ça je ne vois pas ce que cela apporte. ET interdire en France les exportations d-électricité, c-est au mieux se tirer une balle dans le pied tellement la balance commerciale éclate ed santé.
22/12/2019, 09h38

#25762 Invité	[Modéré par Zackoo :... ] Dernière modification par Compte #25762 ; 22/12/2019 à 17h16.
22/12/2019, 12h37

Ohrido-Survival-Attitude Alpha & Oméga	[Modéré par Zackoo : ... ] Dernière modification par Zackoo ; 22/12/2019 à 17h16.
22/12/2019, 14h57

Aloïsius Alpha & Oméga	[Modéré par Zackoo : ... ] Dernière modification par Zackoo ; 22/12/2019 à 17h17.
22/12/2019, 14h58

blackbird Alpha & Oméga	[Modéré par Zackoo : dso ] . Dernière modification par Zackoo ; 22/12/2019 à 17h17.
22/12/2019, 16h22

Zackoo Alpha & Oméga	Dernière fois je fais la remarque en public, ensuite je ban du forum les posteurs qui s'y prendront : c'est à la modération de faire ce genre de considération, en privé.
22/12/2019, 17h28

Soumettateur ♥	Citation : Publié par Eden Paradise Catastrophe de Fukushima ? T'as pas trouvé un mot plus fort ? Fukushima : 20 000 morts (0 dû à la contamination radiologique).
23/12/2019, 07h31

[Ecologie] Energies renouvelables, fossiles et nucléaires

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