[POGNAX] Situation géopolitique au Proche-Orient : Israël, Palestine, Liban...

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Toujours cette grave confusion du CRIF qui est sensé représenter les juifs de France alors qu'il se fait le porte parole d'Israel. Cela met clairement les juifs français en danger car le lien est fait entre eux et l'occupation Israelienne.
Citation :
Publié par Borh
Toujours cette grave confusion du CRIF qui est sensé représenter les juifs de France alors qu'il se fait le porte parole d'Israel. Cela met clairement les juifs français en danger car le lien est fait entre eux et l'occupation Israelienne.
Est-il possible que ça soit la position que les juifs de France veulent voir le CRIF tenir ?
Citation :
Publié par Borh
Toujours cette grave confusion du CRIF qui est sensé représenter les juifs de France alors qu'il se fait le porte parole d'Israel. Cela met clairement les juifs français en danger car le lien est fait entre eux et l'occupation Israelienne.
Citation :
Publié par Kocinsky
Est-il possible que ça soit la position que les juifs de France veulent voir le CRIF tenir ?
Imo le problème est encore pire, le CRIF fait les deux à la fois, il se fait le porte-parole d'Israël mais en même temps il représente les juifs de France… ce qui exerce une pression sur les juifs de France à soutenir Israël en toute circonstance.

Un point de vue que je partage (qu'on peut par exemple retrouver ici de Sylvain Cypel), c'est que la situation est beaucoup plus saine aux Etats-Unis parce qu'on sépare distinctement juifs américains/lobby israélien (lobby qui d'ailleurs ne contient pas que des juifs mais aussi un paquet d'évangélistes). Du coup les juifs américains peuvent penser par eux-mêmes, s'organiser entre eux : au final ce ne sont pas des pro-Netanyahu, loin s'en faut.

Du coup bah c'est difficile de donner la position des juifs de France ? Par défaut ils se retrouvent tous avec celle du CRIF : on devrait nous aussi découper communauté/lobby, laisser infuser quelques temps et voir ce que ça nous donne.

Dernière modification par Sang-blaireau ; 14/11/2019 à 13h48.
Fermement décidé à cimenter son statut d'Etat-voyou, Israël vient d'annoncer par la voie de son premier ministre sont intention de prendre des sanctions contre la Cour Pénale Internationale qui a osé ouvrir une procédure préliminaire à propos des nombreux crimes de guerre commis par Israël et les groupes palestiniens. Il s'inspire en cela d'un autre Etat-voyou, les Etats-Unis de Donald Trump qui ont torpillé, avec la complicité des Talibans, une enquête sur les crimes de guerre en Afghanistan.
https://www.theguardian.com/world/20...igation-israel
Cela dépend de tellement de choses les réactions de Trump au MO... Le dernier coup de fil de Poutine, d'Erdogan, de Netanyahou ou de MBS ; son humeur du moment et donc l'actualité de son procès au Sénat ; les dernières interventions de ses "conseillers" sur Fox News (Carlson, Hannity, Pirro...) ; son état médicamenteux/sanitaire...
Il peut s'énerver tant qu'il veut ça risque pas de changer grand chose.
Et puis là Sadr et son mouvement sont passés en mode "boutons les US hors d'Irak on verra après pour l'Iran" donc c'est pas vraiment près de s'arrêter imho.
Un traité, surtout venant des usa, n'a aucune valeur de nos jours.
Ca m'étonnerait qu'un apaisement soit possible de toute façons. On peut reconstruire sur des cendres, même radioactive… Je suis pessimiste, mais dans ce genre de haine mutuelle et héréditaire, la seule issue probable est l'anéantissement d'une des deux parties. Ca peut évidemment prendre des décennies, mais je doute que la haine s'apaise un jour et qu'un camp intègre l'autre pacifiquement.
L'accord concerne assez peu les palestiniens quand tu regardes de plus près. Une fois que tu retires le flavor text trumpien puis le flavor text Netanyahuesque, c'est moins un accord entre Israël et les états arabes du coin (qui visiblement n'ont pas été admis à la table des négociations) que la suite du programme d'Israël pour la Cisjordanie, avec des aspects qui glacent le sang (notamment la déchéance de nationalité des arabes israéliens).

Le futur état palestinien n'aura pas d'armée et visiblement pas de police (en tout cas, pas de police armée, à part peut être au pistolet à bouchons). Et où et quand police il y aura elle sera sous supervision israélienne.

Puisque cet état sera sans ressource dans un premier temps, et à la merci de l'état israélien, ce qui arrive ensuite dépend essentiellement du bon vouloir d'Israël ce qui est dangereux à minima.

Outre le flavor text de bibi et la maison blanche, toute les parties du texte faisant intervenir la communauté internationale et une tierce partie est à ignorer également et franchement ça laisse pas grand chose pour les palestiniens, puisqu'avec s'envole tout financement pour le développement, la santé et l'éducation. Pire, ces parties là sont tellement écrite avec le cul que pour l'essentiel elles préconisent d'arroser de pognon pour faire pousser de l'économie. C'est de la foutaise.
Citation :
Publié par Ronsard
Un traité, surtout venant des usa, n'a aucune valeur de nos jours.
Ca m'étonnerait qu'un apaisement soit possible de toute façons. On peut reconstruire sur des cendres, même radioactive… Je suis pessimiste, mais dans ce genre de haine mutuelle et héréditaire, la seule issue probable est l'anéantissement d'une des deux parties. Ca peut évidemment prendre des décennies, mais je doute que la haine s'apaise un jour et qu'un camp intègre l'autre pacifiquement.
Non seulement c'est un sale empilement de lieux communs mais en plus c'est complètement faux.
https://www.theguardian.com/world/20...rgency-landing

Un avion russe avec 172 passagers a failli se faire abattre parce que des chasseurs israéliens s'en sont servi comme bouclier pour aller bombarder la Syrie. Ce n'est pas le premier incident de ce style, ça a déjà coûté la vie à 15 militaires russes en 2018.
Pour rappel, Israël, c'est le pays qui flingue des Palestiniens par centaines en expliquant que c'est la faute du Hamas qui les utilise comme boucliers humains justement. Histoire de mettre les choses en perspective.
Citation :
Publié par Thesith
c'est pire que la guerre civile du Liban ce bordel en Syrie... pourtant le Liban c'était déjà incompréhensible....
Facile pourtant:
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l...urnes-20200302

La démocratie israélienne est tombée en mort clinique avant même que Sharon ne fasse de même, désormais le contenu de la boîte crânienne commence à pourrir.

Bref, l'extrême-droite la plus raciste et corrompue conforte son pouvoir dans ce pays. Un grand bravo aux "socialistes" qui ont encouragé et soutenu la colonisation pendant plus de 30 ans et qui sont désormais rayés de la carte politique par le monstre qu'ils ont nourri pendant tant d'années.
ouai j'ai vu ça ce matin.... dire que Nétanyahou venait d'être mis en examen, et il va s'en sortir une fois encore. Je me demande si ce qui se passe en Syrie a pas contribué à le faire gagner, après tout la peur y a rien de mieux pour un candidat comme lui et les idées qu'il défend.
Bon petite note de diplo pour ce tour-ci -issue du canard de cette semaine)

Pour le joueur syrien : Damas attaque Idlib, soutenue par le Tsar Vlad avec la flotte russe à Lattaquié.

Pour le joueur turc, Ankara attaque Idlib (même pas peur du russe)

Pour le joueur russe : flotte de Sébastopol va en mer méditerranée orientale (2 frégates avec missiles longues portées)

Prochain tour de diplo, demain (jeudi) réunion des joueurs turc et russe pour connaître les limites

joueurs européens et US : aucun ordre, à la base alliés avec joueurs turcs, mais vu les derniers coups : vas-y coco enfonces-toi dans ta merde on regarde de loin.
Gantz est pas le seul fautif il va à la soupe mais l'opposition à Netanayahou merde depuis plus d'un an.

Faut avouer que c'est un sacré bordel là bas quand, avec un paquet de trahison.
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