Politique et économie au Royaume-Uni

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Citation :
Publié par meryndol
Une partie de la "City", pas la majorité certes. ET tu as certainement des morceaux d'autres secteurs. Ah oui et les Tabloïds conservateurs.

Si les capitalistes avaient été contre, dans une totalité, ils auraient fait comme en France, un gros gros coup de pression sur la presse et les régies pub. Mais ils sont divisés (c'est pas les seuls). Les fonds de pensions et les armateurs pour les pêcheries ça reste des morceaux capitalistes.
Quelques gestionnaires de fonds de pension, un magnat de la bière.. Pour les grands armateurs je ne connais personne (il y a des artisans pêcheurs par contre, mais je ne les place pas dans la catégorie "grand capital").

Non, je pense que les secteurs industriels sont unis comme jamais contre le Brexit .. Mais 1) ils interviennent de moins en moins dans la politique britannique, d'autant que ce sont des firmes multinationales (faire du lobbying à Bruxelles, par contre...) 2) ils ne vont pas se mettre à financer Corbyn

Je me demande si les Lib Dems pourraient ramasser des fonds pour les élections à venir ?
Citation :
Publié par znog
Une toute petite partie, pas des intérêts agricoles, pas des intérêts industriels, pas des financiers pas de leur medef.. Il reste qui du coup ?

Des riches originaux qui ont placé leurs activités hors du pays (Dyson) ou l'ont quitté fiscalement (Ratcliff). Mais aucun secteur économique ne soutient le brexit.
Pas seulement, il y a aussi tous les acteurs non britanniques qui ont joué et shorté la livre. Tu imagines que Blackwater et cie se foutent complètement de ce qu'il se passe après une fois le benef' empoché.
Si quelqu'un a compris quelque-chose au grand revirement d'aujourd'hui, il me l'explique.
Une proposition de Johnson qui hier était accueillie froidement par Barnier et Juncker et arrêtait les négociations, deviendrait quelque-chose digne du tunnel final, et avec le sourire encore ?
Déjà voici ce dont il s'agit


Citation :
On a day of rapid movement in talks, EU sources said the prime minister had conceded that there could not be a customs border on the island of Ireland – a critical step away from his previous position.
BJ a cédé (en apparence).

Je pense que c'est de la poudre aux yeux, mais cela arrange tout le monde de faire comme si une sortie était possible.

Prévision : pas de no deal à la fin du mois, mais certainement pas de solution non plus..

Citation :
Under the plan, Northern Ireland would leave the EU customs union but the UK would agree to enforce the bloc’s customs rules and tariffs on goods moving from Britain to Northern Ireland. There would be a rebate system to compensate businesses impacted

But EU sources suggested that there would not be sufficient time to work out the detail for the UK to leave on 31 October. “You don’t reinvent the wheel in five days,” said one senior diplomat. “We are still looking at an extension.”
Johnson's major U-turn sets up 48 hours to clinch Brexit deal
https://www.theguardian.com/politics...s-with-ireland
ouai, sachant que le RU avait bien magouillé les droits de douanes à l’entrée du marché unique.
Le deal prendra en compte la possibilité d'une approbation au Parlement britannique.
Tout ça avant le 31 sachant que Bojo peut finasser pour respecter sa parole.
Alors que les politiques britanniques se placent plus pour les élections que pour une solutions viable.
meilleure analyse toujours
Si Johnson a lâché le point critique sur le backstop,
il lui reste à présent seulement à être ferme sur la sortie en fin Octobre. Ce qui veut dire un deal. Difficile, quand même, au vu de l'écart qui existait entre la proposition qu'il a remis "pour faire enrager l'Europe" le 8 ou 9 Octobre et celle qu'il faudrait proposer pour que deal il y ait. Cela dit, bien plus de choses peuvent être faites qui ne sont pas rendues publiques. Je suis sûr que l'on a vécu beaucoup de théâtre, même côté Union Européenne.
Notons que :
- B. Johnson souhaite toujours que l'U.E. adhère à son deal ou lui accorde un no-deal "amical", je ne connaissais pas le concept.
- Que J.C. Juncker minimise les chances d'un déblocage du backstop cette semaine. Confirmé il y a deux heures par Michel Barnier, qui dit que les discussions ont été difficiles.

Sans compter, que si deal il établi, il doit le faire voter au parlement, qui ne peut se réunir qu'à partir du 16, puisqu'il l'a prorogé, et qu'il va falloir que son deal moins strict au yeux des Tories passe les plus conservateurs d'entre-eux, et le DUP...

Mais donc : Johnson peut politiquement difficilement arriver à la situation où il n'y a pas de deal, et prolongation des négociations jusqu'en Juin. Sinon, il passe pour un triple imbécile.
Alors comment va t-il faire ?
Et... il y a t-il un vetoer dans l'Union Européenne ? Ça, c'est le mystère du 19 Octobre !

Priti Patel (membre du parti conservateur) peine à ne pas rire lorsqu'il lui est décliné la liste des entreprises terrifiées par la possibilité d'un No Deal.


Dernière modification par Caniveau Royal ; 13/10/2019 à 19h47.
Voilà ce que j'ai trouvé

Citation :
Since Johnson and the Irish taoiseach met on the Wirral last Thursday, officials have been working on an agreement that would in effect keep Northern Ireland in the UK’s customs territory but apply EU tariff rates at its external border.
The proposal appears similar to Theresa May’s “new customs partnership”, but for Northern Ireland alone rather than the whole UK.
Sur l'acceptation d'un backstop, rien
Citation :
“A Northern Ireland-only backstop as proposed by the EU in February 2018 could be landed by the European council on Thursday – anything else will not,” said one diplomatic source
EU ready to grant Brexit extension in build-up to key summit
https://www.theguardian.com/politics...for-key-summit


Citation :
Asked by Sophy Ridge on Sky News if he might have to eat his words on the idea of a customs partnership, Rees-Mogg added: “I don’t know but there’s a line from Churchill saying he’d often had to eat his own words and he found it a very nourishing diet. That is something that happens in politics but it is ultimately a question of trust and about the direction in which we are going.”
Il y a actuellement une rumeur comme quoi le truc de Boris serait d’accepter un deal avec l'UE sur la base de l’Irlande du Nord dans le marché commun, faire voter cela par le parlement, et la retournement de situation: il faut en fait une série de ratifications qui doivent se produire au sein du RU, qui prennent 20-40 jours + ratifications européennes. Et la, il ne demande pas d'extension, puisque légalement il aura passé un accord signé par le parlement et donc n'est plus obligé par le Benn act de demander une extension. Donc de facto on se retrouve avec no deal.

En gros, si le parlement vote un deal avec l 'UE, le RU sort sans no deal de façon légale. Ce serait potentiellement cela la faille trouvée par Cummings dans la loi anti hard Brexit.


Pour les avocats et étudiants en droit, ça doit être l'équivalent d'un nerdgasme le Brexit.
Très tordu, le Ben act impose de demander un délai si un deal n'est pas conclut. Le 19 sera un test important. Ou alors (et LA probabilité est grande) je surinterpréte beaucoup.
Le mecanisme est explique ici (par l'avocat qui a attaque le gouvernement en justice en Ecosse deux fois) :

https://twitter.com/JolyonMaugham/st...69547308179456

Citation :
Jo Maugham QC
@JolyonMaugham

If the House of Commons were to approve a withdrawal agreement on 19 October, and there was no extension, we would have No Deal on 31 October. Here's why. THREAD.

Approving a withdrawal agreement in the Commons by 19 October is not sufficient to enable that withdrawal agreement to be ratified in Parliament or the EU. But it does mean that the PM has no obligation to apply for an extension.
https://waitingfortax.com/2019/09/15...-the-benn-act/

To ratify the withdrawal agreement a number of further steps have to be taken on the UK side. If they are not taken the agreement can't be ratified. These steps are set out in section 13 of the EU (Withdrawal) Act 2018.

First, both the withdrawal agreement and the framework for the future relationship have to be laid before the Commons and agreed. These documents will together be many hundreds of pages long. As matters stand, they do not even exist. Commons has neither seen nor debated either.
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Second, the House of Lords can take up to five *sitting* days to debatw the withdrawal agreement and framework. I am not an expert on procedure in the Lords but my understand is that this debate cannot be guillotined.
EGvUrXUXUAARyNp.jpg

Third, we need a whole new Act of Parliament to implement the Withdrawal Agreement. That Act would also need to pass the Commons and the Lords. The Institute for Government says this type of bill usually takes 10-40 sitting days. https://www.instituteforgovernment.org.uk/explainers/withdrawal-agreement-bill#chart_1551882469 …

EGvVp1HXkAIwpyi.jpg

Difficult or impossible to see how all of those steps on the UK side can be taken in the period from Sunday 20th October to the 31st of October. But that is not all.

There are also legal preconditions to the ratification of the Withdrawal Agreement under EU law, Article 50. The first is that it also needs to be approved by the European Parliament, which will act on the advice of its Constitutional Affairs Committee.

EGvYl1QW4AARNrG.jpg

Remember, the Constitutional Affairs Committee has not even seen the Withdrawal Agreement and so is in no position to advise on this agreement of many hundreds of pages. The second EU law requirement is that the European Council also has to approve the agreement.
EGvZrXXX0AAZRF4.jpg

Standing back, even if you assume there is no secret deal done between the Government and the Hard Right of the so-called Conservative Party to support the Withdrawal Agreement in return for No Deal, these steps can't sensibly happen between 20 October and 31 October.

Standing further back, an MP who votes for any withdrawal agreement on 19 October is handing to the Prime Minister a free choice between either (1) breaking his promise and asking for an extension or (2) delivering No Deal and leaving on 31 October. Don't be that MP. ENDS.
C'est tres tordu mais possible...
Citation :
Publié par Calliopeia
C'est très tordu mais possible...
Le fonctionnement de la société (et singulièrement du système politique en GB) repose sur la confiance, voir un certain coté "gentleman"



A partir du moment où les mensonges et les pires coups tordus deviennent possibles, les choses qui paraissent "aller de soit" sont remises en doute, la confiance n'est plus là. Bref le système politique anglais est un champ de mines.


perso je pense que même si par extraordinaire un compromis sur le WA était possible avec l'UE, BJ n'arriverai pas à le faire voter, non seulement de par des oppositions politiques, mais à cause de cette perte de confiance.
Le royaume-uni s’est opposé à l’arrêt des exportations d’armes vers la Turquie.


Citation :
Les Etats membres se sont simplement engagés à « adopter des positions nationales fermes concernant leur politique d’exportation d’armements vers la Turquie », précise la déclaration. Le fait que la Turquie soit membre de l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) a été avancé comme argument par le Royaume-Uni pour refuser l’embargo.
Certains ici même expliquaient que le maintien du RU dans l’UE n’aurait pas d’impacts, car il saurait se mettre en retrait. La preuve que non.
Message supprimé par son auteur.
A priori c'est bien le RU qui s'y est opposé. Ce qui est quand même problématique puisque leur premier ministre répète à qui veut l'entendre qu'ils quitteront l'UE d'ici quelques jours. Il se permet donc de bloquer une décision de l'UE alors qu'il veut que son pays en sorte d'ici 2 semaines.

Mais heureusement qu'on nous expliquait que le RU ne pose pas de problème à rester éternellement dans l'UE...
Citation :
Publié par Aedean
A priori c'est bien le RU qui s'y est opposé. Ce qui est quand même problématique puisque leur premier ministre répète à qui veut l'entendre qu'ils quitteront l'UE d'ici quelques jours. Il se permet donc de bloquer une décision de l'UE alors qu'il veut que son pays en sorte d'ici 2 semaines.
Tu as des sources ?
Citation :
Publié par Aedean
C’est dans l’article cité plus haut.
Réunis à Luxembourg le lendemain, les ministres des affaires étrangères de l’UE ne sont pas parvenus à imposer un embargo sur les ventes d’armes à la Turquie, en raison de l’opposition du Royaume-Uni, a-t-on appris de sources diplomatiques.

ils exagèrent !
Citation :
Publié par Doudou Piwi
Si c'est pour pousser l'UE a refuser une extension, c'est pas con. Après, on s'y attendait tous, qu'ils allaient tout bloquer tant qu'ils étaient la pour emmerder le monde.
non, il me semble qu'ils jouent vraiment la carte de la Turquie : déjà quand c'était chaud et que tout le monde occidental prenait ses distances, ils ont signé un accord pour développer un chasseur ensemble

Citation :
Le TF-X est un projet d'avion de chasse de 5e génération construit par la Turquie1.

Un contrat pour le développement de l'avionique est signé avec BAE Systems en janvier 2017.

Il devrait s'agir d'un avion de soutien et supériorité air-air qui vient compléter les lacunes du F-35 Lightning II censé être livré à 116 unités2 à partir de 2023. Ses promoteurs parlent de plus de 250 exemplaires construits au total.
https://fr.wikipedia.org/wiki/TAI_TFX

but this was later delayed to 2025
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF-X
Michel Barnier a mis un ultimatum aujourd'hui. Il a dit : "Vos dernières concessions, c'est jusqu'à minuit que vous devez les faire pour que nous soyons prêt à donner notre avis le 19 Octobre, et pas plus tard."

Alors des négociations ont repris. Et la presse d'annoncer ici que Boris Johnson serait prêt d'obtenir un deal après avoir concédé le backstop dont Theresa May ne voulait pas (ce qui laisse rêveur de combien les députés vont manger leur chapeau, surtout les Tories, s'ils ont à voter cela).
D'autres points de vues disent quand même que l'écart à combler reste très grand.

La soirée sera donc intéressante !

Par ailleurs, Nicola Sturgeon a confirmé qu'elle demanderait au Royaume Uni avant la fin de l'année (donc, dans les deux mois) la permission de réaliser un second référendum, expliquant "qu'il n'était pas soutenable qu'il n'accepte pas".
Vous imaginez le tableau ? L'Irlande qui est dans le marché commun, et se débrouille pour y rester indéfiniment ! Il ne s'agirait pas qu'elle concède une solution permettant son retrait, si elle est maline,
Et de l'autre côté, l’Écosse, sitôt indépendante, qui redemande son adhésion à l'Union Européenne. Les anglais tireraient une gueule à faire cailler du lait frais...

Dernière modification par Caniveau Royal ; 15/10/2019 à 19h14.
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