[wiki] [Ecologie] Changement climatique lié à l'effet de serre

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Publié par Ronsard
De toute façon, si on veux lutter contre l’influence du CO2 dans la consommation de viande, il faut juste augmenter les prix pour financer une alimentation moins "polluante". Facile à dire, impossible à faire...
Impossible, faut voir, ça parait pas forcément beaucoup plus compliqué que les taxes récentes sur l'alcool ou les sodas. Bien sûr il y a de forts risques de créer une usine à gaz (sans mauvais jeu de mot), et il y aussi beaucoup de chances pour que l'argent dégagé soit mal utilisé, de là à dire que c'est impossible... juste très compliqué et forcément très imparfait.
Si on faisait de telles taxes, l'argent de cette taxe irait aux producteurs pour soutenir leurs pertes de revenus, au lieu de soutenir le virage du bio.

De toutes façons la viande coute déjà horriblement cher, ça n'empêche pas les gens d'en acheter.
C'est parce que c'est justement de la mauvaise viande, produite dans des conditions ignobles et gorgée d'eau (pesez votre viande après cuisson !!), dont le coût environnemental est effectivement désastreux.

D'ailleurs, si on comptait le coût environnemental dans nos impôts, vu qu'il est in fine payé par la collectivité, on se rendrait compte avec tout ça d'un prix assez délirant.

Du bœuf a moins de 30€ le kg c'est forcément de la mauvaise viande.
Euh mais de la viande de bœuf à 30€ le kg ça n'existe pas... (à part vendue en restaurant mais ça n'a absolument rien à voir).

Les conditions ignobles oui par contre gorgée d'eau c'est faux, ça concerne surtout le poisson ça. Pèse un steak haché après cuisson, le poids est identique à quelques pourcents près.

Le coût environnemental actuellement il n'est pas payé par la collectivité... il n'est pas payé du tout.
Citation :
Du bœuf a moins de 30€ le kg c'est forcément de la mauvaise viande.
Ca doit faire longtemps que t'as pas passé la porte d'une boucherie, sur Paris en alternant régulièrement entre deux bouchers les morceaux nobles tournent entre 27e/29e le kilo et la qualité est là.
Mais c'est un bon point, ce qui permet de payer si peu cher en supermarché, c'est justement l'impact écologique du produit.

Selon moi il est clairement plus pertinent de diminuer sa consommation de viande par, mettons, 3, et de se payer de la viande à 30€/kg au lieu de 10€/kg. Pour le coup pas besoin de faire partie d'une élite, juste de changer la fréquence de sa consommation
Citation :
Publié par Cpasmoi
Du bœuf a moins de 30€ le kg c'est forcément de la mauvaise viande.
Ca n'a à peu près aucun sens ce que t'écris. Déjà ça dépend du morceau. De la bavette d'aloyau ou de l'onglet (morceaux nobles), tu peux en avoir du très bon en dessous de 20 euros/kg. Enfin, je parle du prix normal où le boucher fait pas 60% de marge sur le dos de pigeons. A Paris je sais pas, c'est peut être bien 30 euros/kg.

Citation :
Publié par Korgana
Euh mais de la viande de bœuf à 30€ le kg ça n'existe pas
Le filet ça monte assez facilement vers ce prix, sans forcément chercher de la viande très exceptionnelle.

Dernière modification par Soumettateur ; 26/09/2019 à 20h52.
Citation :
Publié par Soumettateur
Le filet ça monte assez facilement vers ce prix, sans forcément chercher de la viande très exceptionnelle.
Certes mais bon ça ne me semble pas très pertinent.

Au final si on incluait un coût environnemental le filet de bœuf bio serait probablement bien moins impacté que le steak haché de laitière, et c'est une bonne chose.
Citation :
Publié par Aloïsius
Ben disons qu'ils aient réussi à la fois à la comparer à Hitler, Pol Pot, Kadafi et Mao tout en la qualifiant de démon sadique...

Quelque part, ce genre de réaction est très révélateur : ils disent tous être terrifiés ou ressentir un malaise. Aucun, à ma connaissance, n'est terrifié à l'idée d'un réchauffement de +7 degrés ou d'une montée des océans de 2 mètres. Mais quand une gamine de 16 ans monte à la tribune pour rappeler aux dirigeants politiques de la planète qu'ils font de la merde, ils chient dans leurs frocs.

edit :
https://www.buzzfeednews.com/article...ist-harassment
Ce n'est pas que Thunberg : toutes les gamines qui osent s'intéresser au futur de la planète où elles vivent sont ciblées par des armées de trolls à coup de pornographie et de menaces de mort. Autrefois, c'étaient les scientifiques qui étaient la cible de l'industrie pétrolière et de ses séides, aujourd'hui la réacosphère est tellement dégénérée qu'elle n'a même pas besoin d'être payée pour s'attaquer aux enfants.
Le problème c'est que visiblement tu ne comprends pas grand chose :

- le "malaise" pour parler comme toi, ce n'est pas vraiment Greta, mais le fait qu'une gamine sortie de nulle part (enfin pas vraiment) puisse parler aux puissants & avoir un tel écho dans les médias. Finalement le problème c'est le démagogisme et sa portée. Heureusement, le démagogiste comme Mr TRUDEAU finit toujours par se prendre les pieds dans le tapis & le plus écolo facho fait des green faux pas (coucou le voyage en bateau ridicule).

- quant au climat & au réchauffement de 7° ou la montée des océans : pour l'instant personne ne voit de menaces concrètes donc personne n'agit. Je pense que l'humanité agit comme ça depuis la nuit des temps :
- la faille de San Francisco (sérieusemetn autant partir plutôt que de rester la bas, pourtant personne ne bouge)
- point Godwin : l'immobilisme de la seconde guerre mondiale
- la retraite française ou son système de santé
- l'équipe de France de rugby
- etc etc

C'est finalement très humain de ne rien faire sur ce qui ne nous concerne pas.
Bref, tu pourras dire : c'est trop con ! il suffit de … mais ça n'a jamais changé quoi que ce soit. Et pour l'instant les seules solutions sont de taxer ou de surfer sur la vague du vert avec cynisme (Total, Greta, le bio très cher … ).
Citation :
- le "malaise" pour parler comme toi, ce n'est pas vraiment Greta, mais le fait qu'une gamine sortie de nulle part (enfin pas vraiment) puisse parler aux puissants & avoir un tel écho dans les médias.
C'est clair, il vaut mieux éviter de leur mettre le nez dans leur caca aux puissants...


Le soucis, avec Greta, c'est qu'elle a pu, de part sa jeunesse, son handicap et sa "grève", se mettre en avant et avoir une poids médiatique que ne sont pas arrivé à avoir les scientifiques du GIEC ainsi que les autres (qui sont, au final, trop sages). L'image médiatique, on ne l'a pas avec des rapports alarmistes ou autres, c'est ce qu'il faut retenir de l'histoire depuis l'avènement de la Télévision. Il faut une personnalité qui incarne un combat. C'est ce qui nous manque pour le social par exemple. Donc perso, j'aime bien Greta, elle frappe là où ça fait mal et j'ai du mal à donner tort à ce qu'elle dit (vu que tout est appuyé sur des études scientifiques)...

Au final, j'ai plus l'impression qu'elle est le porte parole de l'inquiétude que peuvent apporter les études scientifiques sur l'avenir que va supporter toute sa génération...
Citation :
Publié par dazzle
Le problème c'est que visiblement tu ne comprends pas grand chose :

- le "malaise" pour parler comme toi, ce n'est pas vraiment Greta, mais le fait qu'une gamine sortie de nulle part (enfin pas vraiment) puisse parler aux puissants & avoir un tel écho dans les médias. Finalement le problème c'est le démagogisme et sa portée. Heureusement, le démagogiste comme Mr TRUDEAU finit toujours par se prendre les pieds dans le tapis & le plus écolo facho fait des green faux pas (coucou le voyage en bateau ridicule).

- quant au climat & au réchauffement de 7° ou la montée des océans : pour l'instant personne ne voit de menaces concrètes donc personne n'agit. Je pense que l'humanité agit comme ça depuis la nuit des temps :
- la faille de San Francisco (sérieusemetn autant partir plutôt que de rester la bas, pourtant personne ne bouge)
- point Godwin : l'immobilisme de la seconde guerre mondiale
- la retraite française ou son système de santé
- l'équipe de France de rugby
- etc etc

C'est finalement très humain de ne rien faire sur ce qui ne nous concerne pas.
Bref, tu pourras dire : c'est trop con ! il suffit de … mais ça n'a jamais changé quoi que ce soit. Et pour l'instant les seules solutions sont de taxer ou de surfer sur la vague du vert avec cynisme (Total, Greta, le bio très cher … ).
Les seuls à ressentir un malaise avec Greta ce sont justement les cyniques qui préfèrent profiter de la situation plutôt que d'agir vraiment.
Nan mais si vous voulez des vieux, en costard cravatte avec des graphiques pas besoin de chercher tres loin, l'excuse "greta donc OSEF" ne passe pas.

et puis oui, la solution est difficile à accepter mais sera entre autre des taxes et des interdit, c'est comme sa.Screenshot_20190927-125326_YouTube.jpg

je comprend le malaise, cette enfant pour moi malgré sa bonne volonté était plus un problème qu'autre chose vue le grain à moudre qu'elle donne à ses détracteurs, mais les excuses bidon sa va un temps, y'a tout ce qui faut pour s'informer.

Dernière modification par gunchetifs ; 27/09/2019 à 13h09.
On parle d'un enjeux pour les générations à venir, donc qu'on reproche à Greta ou d'autres jeunes de se mobiliser et se faire entendre, je trouve ça fascinant... Il faut qu'ils attendent leur majorité ? quand ils bosseront ? quand ils auront 30 ans ? 40 ans ? là ils pourront s'exprimer et manifester pour dire à ceux qui dirigeant "agissez"...

Greta est parfaitement dans son droit, tout comme tout jeune, parce que ça concerne leur avenir et que si les décideurs politiques actuels n'agissent pas, alors il sera trop tard pour ces jeunes. C'est eux qui prendront de plein fouet les problème de même que leur propre enfant. Donc oui je trouve fascinant que des gens viennent expliquer ici et dans les médias, qu'ils n'ont pas le droit de faire ce qu'ils font parce que "trop jeune", "ils bossent pas" "n'ont pas de poils au menton", "sont des illustres inconnus" etc.....
Je dirais que c'est même rassurant de voir cette génération s'éveiller sur le sujet, vu qu'il faut bien dire que même la mienne c'est pas brillant, et la précédente j'en parle même pas. Alors si eux se mobilisent pas maintenant, autant plier bagages et tenter sa chance sur Mars.
Citation :
Publié par Korgana.
Je ne saisis pas bien l'exemple, les moules ça coûte dans les 2€ du kilo par exemple.

Pour moi la viande devrait inclure un coût en terme de GES, et si c'était le cas la viande bovine serait par exemple + impactée que la volaille.
TOUT devrait voir inclus dans son prix le coût "carbone".
Citation :
Publié par dazzle
- le "malaise" pour parler comme toi,
Non, ce n'est pas moi qui parle comme ça. Je te renvoie à l'article de Telerama qui a bien montré les propos totalement délirants des éditorialistes réacs qui règnent sur les chaînes d'info en France. C'est eux qui parlent de "malaise", de "peur" et des heures sombres de l'histoire (Mao, Hitler, Kadhafi...) parce qu'une gamine de 16 s'est plainte à l'ONU que les connards qui dirigeant la planète sacrifiaient sa génération.
Aucun n'aura jamais exprimé de peur ou de malaise quand Xi, Poutine, Trump ou MBS s'exprime à la même tribune. C'est tout juste s'ils auront fait "ts-ts" quand Bolsonaro y inslute la France et revendique la destruction de l'Amazonie.
Tout se passe bien du côté de Rouen :
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