[Nasquyk]

J'ai remonté les 5 dernières pages du topic et un point me questionne.
L'argument de la santé individuelle reviens souvent, et je suis d'accord avec le fait que ça fait parti des produits dangereux a l'image de l'alcool/fasts food/soda/sucre etc...

Mais à aucun moment la consommation par vaporisation est abordée (c'est en gros l'équivalent d une cuisson vapeur pour le produit et sans ajout d'autre matière). Et celle-ci évite donc le processus de combustion. Ça me semble important de l'ajouter étant donné que c'est de cette manière que fonctionnent des établissements de santé aux US par exemple

[Olorim]

Citation :

Publié par La confrérie

J'ai remonté les 5 dernières pages du topic et un point me questionne.
L'argument de la santé individuelle reviens souvent, et je suis d'accord avec le fait que ça fait parti des produits dangereux a l'image de l'alcool/fasts food/soda/sucre etc...

Mais à aucun moment la consommation par vaporisation est abordée (c'est en gros l'équivalent d une cuisson vapeur pour le produit et sans ajout d'autre matière). Et celle-ci évite donc le processus de combustion. Ça me semble important de l'ajouter étant donné que c'est de cette manière que fonctionnent des établissements de santé aux US par exemple

Il me semble que la consommation par vaporisation était ce dont parlait dhianne.
D'après ce qu'il semblait dire celle-ci serait même légale en France en ce qui concerne le CBD.

[Caniveau Royal]

Celui qui a fait un mort et plusieurs blessés à Villeurbanne était entré dans un délire paranoïde où il entendait des voix.
Il était consommateur régulier de cannabis.

Le cannabis est déjà connu pour être un facteur de déclencheur de la schizophrénie (risque x3 ou x4 chez les consommateurs réguliers).

[Jet]

Citation :

Publié par Borh

Ici une étude dans Brain (un des journaux de neurosciences les plus cotés)
https://academic.oup.com/brain/artic...9/2800/5541023
Ils ont étudié 2 groupes de patients atteints de sclérose en plaque, les 2 groupes ont été traités par du cannabis (médical contre la spasticité), mais les patients du premier groupe ont continué d'en prendre, ceux du deuxième groupe ont arrêté après au moins 28j.
Les résultats sont que les patients du groupe qui a arrêté ont des performances cognitives significativement meilleures que celles du groupe qui a continué.
Les effets délétères du cannabis sur les performances cognitives sont connues, donc il y avait pas de raison qu'il en soit différent chez les patients atteints de sclérose en plaque. Mais l'étude montre que ces effets sont, au moins en partie, réversibles donc il peut y avoir un bénéfice à arrêter le traitement si les troubles cognitifs sont très gênants

tu penses que les médicaments qui sont aujourd'hui prescrits comme anti-douleurs pour la SEP non pas d'effets sur les performances cognitives des malades ?

[Borh]

Citation :

Publié par Jet

tu penses que les médicaments qui sont aujourd'hui prescrits comme anti-douleurs pour la SEP non pas d'effets sur les performances cognitives des malades ?

J'imagine que si tu poses la question, tu as déjà la réponse ? Si oui, je te laisse donner les sources des études publiées en ce sens.
Si non, je suis pas un spécialiste du traitement de la SEP, mais je peux rechercher.

[Borh]

Citation :

Publié par N° 44 636

perso je vante a tous les consommateurs que je connais (que ca soit tabac, ou cannabis) les avantages a passer au vapotage.

* ca coute moins cher
* on retrouve le sens du gout et de l'odorat
* on profite plus des aromes de ce qu'on consomme
* on pourrit pas les autres

aux USA, le joint est deja devenu un truc has been de vieux. Imo ca va arriver en France aussi.

Franchement, c'est pas critiquer parce que moi aussi je pensais que c'était moins pire que les joints, mais aux Etats Unis, il commence à y avoir une épidémie de maladies respiratoires, liées au vapotage. Dans 5 cas, l'issue a été mortelle.
https://www.lapresse.ca/internationa...50-malades.php

Assez inquiétant, car avec la cigarette, les troubles mettent beaucoup plus de temps à apparaître, généralement.

C'est probablement pas lié au THC lui même, et toutes les e-cigarettes ne sont probablement pas concernées, mais visiblement, on est pas sûr de quelles substances provoquent ces troubles (une piste : la vitamine E), donc ceux qui vapotent actuellement servent de cobayes.

[Sangwiss]

Citation :

Publié par Borh

C'est probablement pas lié au THC lui même

Les victimes on presque toute en commun un curieux mélange de THC et de liquide de vapotage. Il est pas à exclure que les produits "borderlines" soient en cause.

[Ronsard]

As of last week, 215 possible cases of severe lung disease associated with the use of e-cigarettes had been reported by 25 states, according to the federal Centers for Disease Control and Prevention.

Health authorities are urging people to stop using electronic cigarettes and other vaping products while they investigate three more deaths from a mysterious illness that federal officials say may have affected over 450 users of the devices around the U.S.

J'attends de voir les procès arriver. Si j’étais américain, je vapoterais même un poil pour tenter le jackpot au tribunal ou juste en négociation avec les vendeurs.

[Borh]

Je crois que le principal problème avec le vapotage, c'est que c'est un peu la jungle, chacun y met un peu ce qu'il veut.

[Sangwiss]

Citation :

Publié par Borh

Je crois que le principal problème avec le vapotage, c'est que c'est un peu la jungle, chacun y met un peu ce qu'il veut.

Tant que ça concerne les produits customisés. Mon inquiétude serait qu'en fait qu'ils se rendent compte que cette merde est partout dans le monde,
que la réglementation était à côté de la plaque et que le secteur entier est défaillant.

Aujourd'hui le vapotage joue beaucoup dans l'arrêt de la cigarette et je vois pas d'option crédible à son remplacement.

[Nasquyk]

L'appareil dont je parle n'a pas de lien avec ces "joints électroniques"
Il s'agit vraiment de mettre sa substance dans un appareil adapté pour (le plus connu étant le "Volcano")

[Moule²]

Exact, La, Confrérie parlait de consommer par vaporisation, pas par vapotage.

Edit : Aloïsius

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Moule²

Exact, La, Confrérie parlait de consommer par vaporisation, pas par vapotage.

Historiquement, la confrérie des hachichins pratiquait plutôt la fumette entre deux assassinats.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Cool : les femmes enceintes n'auront plus droit à l'alcool et les hommes qui veulent procréer au cannabis. Faudra se partager les rôles, les mecs bourrés pourront engrosser leurs compagnes défoncée sans que l'enfant ne risquent de séquelles.
/Insérez ici un meme sur idiocracy

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Cool : les femmes enceintes n'auront plus droit à l'alcool et les hommes qui veulent procréer au cannabis. Faudra se partager les rôles, les mecs bourrés pourront engrosser leurs compagnes défoncée sans que l'enfant ne risquent de séquelles.
/Insérez ici un meme sur idiocracy

Tu peux faire un truc plus subtile qu'une interdiction comme celle-la, rendre possible le procès d'un enfant contre ses parents s'ils lui ont hypométhylationpourravé son ADN.
T'inquiète que du coup, y aura plus que ceux avec une vie saine qui oseront faire des gosses

(Je rigole, mais si ça se trouve, ça arrivera vraiment dans 10-20 ans)

Citation :

Publié par Borh

C'est probablement pas lié au THC lui même, et toutes les e-cigarettes ne sont probablement pas concernées, mais visiblement, on est pas sûr de quelles substances provoquent ces troubles (une piste : la vitamine E), donc ceux qui vapotent actuellement servent de cobayes.

Apparemment, cette piste la semblerait privilégiée oui : https://www.health.ny.gov/press/rele...-05_vaping.htm

Ou en fr : https://trustmyscience.com/sixieme-d...e-au-vapotage/

Message supprimé par son auteur.

[Borh]

Citation :

Publié par Thecharts Neverlie

Faudrait voir si l'étude existe aussi pour l'alcool et pour le tabac, peut-être bien que les mecs qui fument comme des pompiers et se bourrent la gueule vont transmettre un mauvais ADN à leur mioche. J'imagine bien la scène de ménage avec sa femme qui s'impose une hygiène de vie irréprochable pendant la grossesse....avec un mec qui souille tout l'héritage génétique mdr.

Ça existe déjà et le principal facteur de risque pour les hommes, de maladies génétiques chez leur progéniture, c'est l'âge. Ça empêche pas plein de vieux riches de faire des gosses passé 50-60 ans de façon totalement éhontée.
C'est des vieux riches parce qu'il faut quand même que la femme soit jeune, fertile et baisable. Un vieux pauvre a plus de mal à trouver une petite jeune pour faire des gosses.

[znog]

Heureusement, que les vieux riches sont en nombre limité. Pas comme les vieux pauvres.

Message supprimé par son auteur.

[znog]

Citation :

Publié par Sangwiss

Les victimes on presque toute en commun un curieux mélange de THC et de liquide de vapotage. Il est pas à exclure que les produits "borderlines" soient en cause.

produits "borderlines ? Pas forcément ici c'est l'un des additifs les plus courants.

Citation :

Autrement dit, la vitamine E est la cause des problèmes pulmonaires pour « une vaste majorité des patients », a fait savoir à l’agence Bloomberg Anne Schuchat, la directrice adjointe des CDC, qui a mené l’étude.

Citation :

L’acétate de vitamine E est utilisé comme additif diluant dans un type de recharges, souvent illicites et vendues sous le manteau, car contenant notamment du THC, le principe actif du cannabis.

Pour les produits illégaux au THC, c'est l’acétate de vitamine E qui était très toxique. Peut-être que certains de ceux qui vapotent du THC ici en ont consommé ?


Mais ce n'est pas pour autant que la question des maladies pulmonaires liée au vapotage est close

Citation :

Une inquiétude plus large que la vitamine E

Citation :

Selon une étude statistique différente publiée lundi 16 décembre, les consommateurs de cigarettes électroniques augmentaient leur risque de souffrir des mêmes maladies pulmonaires chroniques que les fumeurs, indistinctement de la présence ou non de vitamine E dans le e-liquide.

Citation :

Elle montre que les vapoteurs avaient 30 % de risque en plus de développer des maladies chroniques des poumons telles que la bronchite, l’asthme, l’emphysème ou la broncho-pneumopathie chronique obstructive, par rapport aux personnes qui ne vapotent pas. Lorsque les gens vapotent et fument en même temps, ce qui est fréquent, le risque est triplé.

Citation :

« Nous avons conclu que les e-cigarettes étaient nocives en elles-mêmes, avec des effets qui se produisent indépendamment de la consommation de tabac conventionnel », dit l’un des auteurs, Stanton Glatz, professeur de médecine et directeur du centre de recherche sur le tabac de l’université de Californie à San Francisco.

Cigarette électronique : le lien entre vitamine E et maladies pulmonaires formellement établi
https://www.lemonde.fr/sciences/arti...5_1650684.html

[Noumenon]

Je connais personne qui vapote du liquide au thc. Tous les vapoteurs que je connais vapotent de l'herbe séchée.

Sans circuit légal cest relativement chiant à faire du liquide compatible e cig.

[znog]

Article de fond sur la grosse déprime des producteurs de cannabis au Canada quelques années après la légalisation

Citation :

Most marijuana producers in Canada are still reporting staggering losses two and a half years after legalization.

Prévisions marketing trop optimistes

Citation :

The big bets on marijuana, analysts said, were made on the assumption that marijuana sales in Canada would mirror the sharp spike in liquor sales that occurred in the United States after the end of Prohibition.

Prix supérieurs au cannabis illégal, mais en baisse

Citation :

While initial hopes for marijuana wealth were overly optimistic, Professor Murray said he was confident that a viable business will emerge, with the rising number of Ontario shops one sign of that. That prices have dropped closer to parity with street prices should also help legal sales.

Arrivée prochaine de la production mexicaine, avec un climat plus favorable et une main d'œuvre moins chère

Citation :

Mexico’s recent move toward creating the world’s largest legal market could doom most marijuana growing in Canada, said Brent McKnight, a professor at the DeGroote School of Business at McMaster University in Hamilton, Ontario. Trade agreements will likely make it impossible for Canada to stop imports from Mexico while Mexico’s significantly lower labor costs and warmer climate potentially give it a competitive advantage.

“That would certainly put some downward pricing pressure on local growers,” he said.

After ‘Green Rush,’ Canada’s Legal Pot Suppliers Are Stumbling https://nyti.ms/3amuzLj

[Borh]

Sinon, le meurtrier de Sarah Halimi a été jugé irresponsable car il était sous l'emprise du cannabis. C'est à dire que la justice (qui se base sur les expertises psychiatriques) admet que le cannabis est la cause d'un meurtre.

Citation :

Selon les experts psychiatriques, Kobili Traoré était en proie à une « bouffée délirante » à cause d’une forte consommation de cannabis.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Borh

Sinon, le meurtrier de Sarah Halimi a été jugé irresponsable car il était sous l'emprise du cannabis. C'est à dire que la justice admet que le cannabis est la cause d'un meurtre.

C'est très, mais alors TRÈS déformé.

Le meurtrier de Sarah Halimi a été jugé irresponsable car il avait déjà un historique de psychoses et il a été estimé que si le cannabis a amplifié son état il n'était pas en mesure de le prévoir.
Là tu es en train de calquer tes propres hypothèses sur la conclusion que tu veux absolument tirer, mais la décision de justice est, heureusement, plus construite que ça.

Et sinon c'est comme l'alcool hein, tous les psychotropes sont cause de drames, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas avoir leurs côtés positifs également (comme par exemple on est en train de découvrir les effets du LSD sur le traitement des syndromes post-traumatiques).