LGBT+ : Les débats

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Citation :
Publié par Capitaine Courage
Ça dépend des gens, tout comme il y a des femmes plus clitoridiennes et d'autres plus vaginales, ou d'autres sont plus ou moins sensibles aux chatouilles. Des gens expérimentent même des orgasmes sans contacts.

Il n'empêche que tu pénêtre pas avec ta prostate, et si ton gland te brûlait comme c'est pas permis à chaque coit, prostate ou pas du baiserais pas.
Evidement, mais chaque fois que je nique, j'doute que, meme inconsciemment, mon cerveau associe cela a la reproduction.
Citation :
Publié par Capitaine Courage
On n'est pas différent de l'homme d'antant, on a juste rajouté une couche de culture par dessus pour civiliser le parlement de nos instincts et nous permettre de cohabiter dans les formes sociales impliquant des masses critiques d'individus qui vont au delà de la simple tribus, et que justement c'est ce que je dis depuis le début, le sexe a aussi une fonction sociale chez les vertébrés supérieurs, grands mamifères en premier lieu.
Justement cette couche de culture fait toute la différence... On peut pas un coup ce réclamer de la nature puis un coup de la culture que quand cela nous arrange...
Citation :
Publié par Capitaine Courage
On n'est pas différent de l'homme d'antant, on a juste rajouté une couche de culture par dessus pour civiliser le parlement de nos instincts et nous permettre de cohabiter dans les formes sociales impliquant des masses critiques d'individus qui vont au delà de la simple tribu, et que justement c'est ce que je dis depuis le début, le sexe a aussi une fonction sociale chez les vertébrés supérieurs, grands mamifères en premier lieu.
Sauf qu'à un moment il faut arrêter d'enculer les mouches avec les X raisons de comment l'Homme s'est développé et voir la réalité de la situation au lieu de vouloir absolument détourner les choses.

Quand un humain baise c'est pas (forcément) par envie de procréation, point.
Citation :
Publié par N° 44 636
Evidement, mais chaque fois que je nique, j'doute que, meme inconsciemment, mon cerveau associe cela a la reproduction.
Bah c'est l'instinct de base, après c'est la force des vertébrés supérieures (on a quand même trois couches de cerveau et deux hémisphères) de savoir justement organiser le parlement de ses intincts par la forme sociale et c'est la que les couches plus récentes de ton cerveau, qui gèrent justement ces relation sociales ou permettent l'empathie nécessaire à cette socialisation de la relation et la prise en compte de l'autre prennent le relai(sinon ce serait un viol). Mais en neurlogie l'information va toujours des couches les plus archaïques au couches les plus récentes du cerveau, pas l'inverse.

Citation :
Publié par GrosCadeau
Sauf qu'à un moment il faut arrêter d'enculer les mouches avec les X raisons de comment l'Homme s'est développé et voir la réalité de la situation au lieu de vouloir absolument détourner les choses.

Quand un humain baise c'est pas (forcément) par envie de procréation, point.
C'est justment toi qui est en tran de t'inventer tout un tas de choses alors que la réalité est en fait très simple, mais c'est bien le propre de sapiens (qui n'est pas si sge en vérité) de s'inventer toutes les justifications qu'il peut, son libre arbitre en premier lieu, pour se sortir de sa condition animale.
Celui qui nie le réél là c'est pas moi ou Ron hein.

Dernière modification par Capitaine Courage ; 01/08/2019 à 12h41. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Capitaine Courage
Bah c'est l'instinct de base, après c'est la force des vertébrés supérieures (on a quand même trois couches de cerveau et deux hémisphères) de savoir justement organiser le parlement de ses intincts par la forme sociale et c'est la que les couches plus récentes de ton cerveau, qui gèrent justement ces relation sociales ou permettent l'empathie nécessaire à cette socialisation de la relation et la prise en compte de l'autre prennent le relai(sinon ce serait un viol). Mais en neurlogie l'information va toujours des couches les plus archaïques au couches les plus récentes du cerveau, pas l'inverse.
Je trouve ton explication très clair, donc merci pour cela. Donc pourquoi ici dans ce topic j'ai la sale impression qu'on prendrais plus en compte la couche la plus archaïques et non pas la plus récentes du cerveau comme on devrais le faire ?
Non mais lol, je répond au fait que RonJ affirme que mes parents biologiques m'ont conçu avec une volonté de procréation.
Ce à quoi je répond que non, et que probablement la raison de mon existence c'est plus un accident venant d'un manque d'accès à la contraception mais que jamais dans la tête de cette mère biologique ou de ce père biologique il n'y a eu une idée de faire un enfant.

Le sexe découle peut être historiquement dans son évolution d'un besoin de procréation, oui, mais chaque situation aujourd'hui n'en découle pas forcément tellement elle en est éloignée de ses origines.
Aujourd'hui, par le biais de la culture, les codes sociaux, le sexe a prit son indépendance vis à vis de sa fonction originel.

Je ne contredis pas le pourquoi du comment le sexe en est arrivé là (quoi que mais je ne connais pas assez les théories), moi je parle du sexe actuel.

Dernière modification par GrosCadeau ; 01/08/2019 à 13h02.
Citation :
Publié par Capitaine Courage
Ça dépend des gens, tout comme il y a des femmes plus clitoridiennes et d'autres plus vaginales
En 2019, on lit encore ce genre de conneries oO
Le vagin n'est pas inervé, il n'y a qu'un seul organe qui procure du plaisir chez la femme, le clitoris.

Par ailleurs, on ne baise pas pour se reproduire, on baise (pour le male en tout cas) parce que cela procure du plaisir. Sinon, on ne baiserait pas.
Si j'avais un môme je l'aimerais quel que soient ses choix, et quoi qu'il devienne, qu'il soit pédophile, violeur ou nazi, et même si il se met à la musculation.

Edit : Non je déconne, mes gosses feront clairement ce qu'ils veulent, par contre je ne les aimerais que si j'estime qu'ils sont devenus de bonnes personnes (la musculation... y'a des limites quand même).
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
En 2019, on lit encore ce genre de conneries oO
Le vagin n'est pas inervé, il n'y a qu'un seul organe qui procure du plaisir chez la femme, le clitoris.
C'est pas surprenant surtout quand tu colle a ca :


Citation :
Selon une large enquête d'opinion menée sur 8.000 femmes de huit pays européens et nord-américains, les Françaises sont plus éloignées de l'orgasme que les femmes d'autres pays...

https://www.20minutes.fr/sante/17535...-peinent-jouir
Ou

Citation :
Ce mercredi, c’est la journée mondiale de l’orgasme féminin : l’occasion pour nous de revenir sur ce graal de la sexualité, que 80% des femmes déclarent avoir du mal à atteindre !
https://www.marieclaire.fr/,l-orgasm...hie,728952.asp

Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
En 2019, on lit encore ce genre de conneries oO
Le vagin n'est pas inervé, il n'y a qu'un seul organe qui procure du plaisir chez la femme, le clitoris.

Par ailleurs, on ne baise pas pour se reproduire, on baise (pour le male en tout cas) parce que cela procure du plaisir. Sinon, on ne baiserait pas.
Par vaginale, il entend stimulation du corps caverneux du clitoris plutôt que le gland du clitoris, arrête les strawman à 2 balles.
Si, on baise inconsciemment pour se reproduire et consciemment en partie pour le plaisir.


Les françaises n'ont qu'à faire du sport, celles qui sont sportives éprouvent plus facilement l'orgasme. C'est lié à la dopamine.
Citation :
Publié par Neirdan
Par vaginale, il entend stimulation du corps caverneux du clitoris plutôt que le gland du clitoris, arrête les strawman à 2 balles.
Si, on baise inconsciemment pour se reproduire et consciemment en partie pour le plaisir.


Les françaises n'ont qu'à faire du sport, celles qui sont sportives éprouvent plus facilement l'orgasme. C'est lié à la dopamine.
Bah oui donc tu confirme bien que c'est bien le clitoris et pas le vagin qui donne du plaisir a une femme.
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
parce que cela procure du plaisir
Dans quel but cela procure-t-il du plaisir ?

Citation :
Publié par Gatine
Je trouve ton explication très clair, donc merci pour cela. Donc pourquoi ici dans ce topic j'ai la sale impression qu'on prendrais plus en compte la couche la plus archaïques et non pas la plus récentes du cerveau comme on devrais le faire ?
Tu l'as toujours cette couche archaique, c'est la plus fondamentale, celle qui gère toutes les fonction les plus vitales.

Dernière modification par Capitaine Courage ; 01/08/2019 à 13h01. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Capitaine Courage
Dans quel but cela procure-t-il du plaisir ?



Tu l'as toujours cette couche archaique, c'est la plus fondamentale, celle qui gère toutes les fonction les plus vitales.
Oui sauf que vous oubliez volontairement des choses a coter... On parle de la sélection naturelle qui va avec ? Est ce que tout les mâle y ont accès et tout ? Est ce que tout les mâle du coup dans la nature tire leur coup pour enfanter ? Tout ca vous les omettez volontairement... Est ce que le plaisir suffit donc ? Le fait qu'on soit monogame pour la plupart c'est pas ca justement qui pose soucis ? On est fait pour être en groupe de base, et c'est la femelle le plus souvent qui fait la sélection et non pas ce que vous affirmez jusque la.

Donc une fois pour toute ou vous restez coincé dans une période archaïque, ou vous avez évoluer et vous l'accepter... Parce que si vous voulez rester à la période archaîque tant mieux pour vous, faite le, mais stopper vos modes de vie qui n'ont plus rien a voir avec cette période...

Non parce que vous semblez être diriger sur cette fonction selon vous la plus fondamentale, mais tout le reste vous le zappez... Soyez au moins cohérant, vous étonnez pas juste qu'on vous prenne pour ce que vous prônez. Un animal qui sais pas refréner ses pulsions sexuelle... C'est pas des crocodiles qu'on les appel ?
Citation :
Publié par Neirdan
Par vaginale, il entend stimulation du corps caverneux du clitoris plutôt que le gland du clitoris, arrête les strawman à 2 balles.
Si, on baise inconsciemment pour se reproduire et consciemment en partie pour le plaisir.


Les françaises n'ont qu'à faire du sport, celles qui sont sportives éprouvent plus facilement l'orgasme. C'est lié à la dopamine.
Donc, comme dit freud, il y a un orgasme enfantin avec le clitoris et un d'adulte avec le vagin ?
J'aimerais pas être vos copines

Non, on ne baise pas pour se reproduire inconsciemment. Il n'y a ABSOLUMENT RIEN qui justifie de baiser hormis le plaisir (pour les mâles)

Citation :
Publié par Capitaine Courage
Dans quel but cela procure-t-il du plaisir ?
Pour les hommes à s'emmerder à avoir un rapport. Pour les femmes, il n'y a absolument aucun but (dans le cadre de la sexualité, evidemment)

Dernière modification par Airmed / Ildefonse ; 01/08/2019 à 13h13.
Je pense qu'il y a confusion entre la pulsion, ce qui fait bander la vulve ou la bite, et le plaisir. Et entre le plaisir de l orgasme (qui est physique) et le plaisir de la copulation sous toutes ses formes (qui est psychique).
Citation :
Publié par Gatine
Absolument pas mais dire que on a des rapports uniquement pour faire des gosses c'est faux, surtout chez l'humain. Tu en a qui en veulent pas des gosses et n'en voudront jamais. T'en a aussi qui s'en foute du patrimoine génétique a transmettre, et qui préfère adopter, et d'autre moyen qui permet a l'humain d'avoir la même finalité. Dire qu'il n'y en a qu'une façon de faire c'est faux, c'est tout.
Le plaisir sexuel est le moyen qu'a trouvé la nature chez l'homme pour le pousser à répéter l'acte sexuel.
Le but étant l'augmentation des chances de transmettre la vie.

Donc si tu ne veux pas d'enfants, ça ne veut pas pour autant dire que ton désir sexuel n'est pas lié au besoin de procréer.

Tu peux aimer le fromage, tu as besoin de manger.
Pourtant tu peux manger sans faim tu vois la subtilité ? Mais si tu manges par plaisir ça reste un besoin général.

Le desir sexuel provient deu besoin de reproduction de l'espèce, ton acte et ton plaisir sexuel peuvent être non reproductif, ton plaisir reste un outil de reproduction.

Je suis clair ?

Citation :
Publié par N° 44 636
Evidement, mais chaque fois que je nique, j'doute que, meme inconsciemment, mon cerveau associe cela a la reproduction.
Bien sûr.
Cela ne change rien que ton plaisir sexuel est lié à la reproduction.
Citation :
Publié par GrosCadeau
Sauf qu'à un moment il faut arrêter d'enculer les mouches avec les X raisons de comment l'Homme s'est développé et voir la réalité de la situation au lieu de vouloir absolument détourner les choses.

Quand un humain baise c'est pas (forcément) par envie de procréation, point.
Quand un homme baise cest pour le plaisir.
Le plaisir est ce que la nature a trouvé de mieux pour que l'humain répète l'acte de reproduction et ainsi perpétue l'espèce...

Citation :
Publié par GrosCadeau
Non mais lol, je répond au fait que RonJ affirme que mes parents biologiques m'ont conçu avec une volonté de procréation.
Ce à quoi je répond que non, et que probablement la raison de mon existence c'est plus un accident venant d'un manque d'accès à la contraception mais que jamais dans la tête de cette mère biologique ou de ce père biologique il n'y a eu une idée de faire un enfant.

Le sexe découle peut être historiquement dans son évolution d'un besoin de procréation, oui, mais chaque situation aujourd'hui n'en découle pas forcément tellement elle en est éloignée de ses origines.
Aujourd'hui, par le biais de la culture, les codes sociaux, le sexe a prit son indépendance vis à vis de sa fonction originel.

Je ne contredis pas le pourquoi du comment le sexe en est arrivé là (quoi que mais je ne connais pas assez les théories), moi je parle du sexe actuel.
Accident ou pas.
Ou viol.
Ou plaisir. Ou ce que tu veux. Tu es le fruit d'une course de ton petit spermatozoïde vers l'ovule. Et l'acte sexuel est ce qui permet cette course.

Les codes sociaux ont évolué oui, mais le corps que nous possédons et ses mécanismes a évolué beaucoup moins vite.


Citation :
Publié par Gatine
Oui sauf que vous oubliez volontairement des choses a coter... On parle de la sélection naturelle qui va avec ? Est ce que tout les mâle y ont accès et tout ? Est ce que tout les mâle du coup dans la nature tire leur coup pour enfanter ? Tout ca vous les omettez volontairement... Est ce que le plaisir suffit donc ? Le fait qu'on soit monogame pour la plupart c'est pas ca justement qui pose soucis ? On est fait pour être en groupe de base, et c'est la femelle le plus souvent qui fait la sélection et non pas ce que vous affirmez jusque la.

Donc une fois pour toute ou vous restez coincé dans une période archaïque, ou vous avez évoluer et vous l'accepter... Parce que si vous voulez rester à la période archaîque tant mieux pour vous, faite le, mais stopper vos modes de vie qui n'ont plus rien a voir avec cette période...

Non parce que vous semblez être diriger sur cette fonction selon vous la plus fondamentale, mais tout le reste vous le zappez... Soyez au moins cohérant, vous étonnez pas juste qu'on vous prenne pour ce que vous prônez. Un animal qui sais pas refréner ses pulsions sexuelle... C'est pas des crocodiles qu'on les appel ?
Les mâles sont obnubilés par le sexe par ce que ça a permis à l espèce de survivre : le mâle n'étant pas certain d'être le père il dépose son sperme partout où il peut pour augmenter ses chances d'être père.
Plus de diversité génétique. Meilleur matériel génétique. Pérennité de l'espèce.

On peut réfréner ses pulsions sexuelles. Les ignorer voire pire les nier, pourquoi donc ?
Citation :
Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Les codes sociaux ont évolué oui, mais le corps que nous possédons et ses mécanismes a évolué beaucoup moins vite.
Pas besoin de codes sociaux. La decorelation entre plaisir et reproduction se trouvent chez les animaux aussi.
Citation :
Publié par ...
Les mâles sont obnubilés par le sexe par ce que ça a permis à l espèce de survivre : le mâle n'étant pas certain d'être le père il dépose son sperme partout où il peut pour augmenter ses chances d'être père.
Plus de diversité génétique. Meilleur matériel génétique. Pérennité de l'espèce.

On peut réfréner ses pulsions sexuelles. Les ignorer voire pire les nier, pourquoi donc ?
C'est je pense un petit peu plus compliqué que cela. Il y a un lien très clair entre l'accès aux ressources et la promiscuité. Moins il y a de ressources et plus les individus sont éloignés et plus il y a de monogamie (au sens nombre de partenaire).
A lire à ce sujet l'excellent "paradoxe de l hippocampe" de je sais plus qui...
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Le plaisir sexuel est le moyen qu'a trouvé la nature chez l'homme pour le pousser à répéter l'acte sexuel.
Le but étant l'augmentation des chances de transmettre la vie.

Donc si tu ne veux pas d'enfants, ça ne veut pas pour autant dire que ton désir sexuel n'est pas lié au besoin de procréer.

Tu peux aimer le fromage, tu as besoin de manger.
Pourtant tu peux manger sans faim tu vois la subtilité ? Mais si tu manges par plaisir ça reste un besoin général.

Le desir sexuel provient deu besoin de reproduction de l'espèce, ton acte et ton plaisir sexuel peuvent être non reproductif, ton plaisir reste un outil de reproduction.

Je suis clair ?
Oui très clair, mais ce que tu cite c'est uniquement chez les primates, en aucun cas pour les humains. Pour l'humain c'est bien plus complexe
Citation :
Publié par Neirdan
Que tu ne connaisses pas Aristote, je te le concède.
Que tu aies perdu ton instinct de survie, ou d'instinct maternel, c'est un signe de trouble mental (voir: https://fr.wikipedia.org/wiki/Aboulie ).
Après, on rationnalise comme on peut.
Pour te rassurer, mes enfants et moi même ne sommes pas consuméristes mais autonomistes sécessionnistes.

@GrosCadeau : il n'y a pas une seule civilisation humaine. Certaines croissent, certaines atteignent leur apogée, et certaines meurent. Nous en sommes à la phase du déclin et vous discutez du sexe des anges.
Ok merci, tu t'aies donc bien pris les pieds dans le tapis avec Aristote. Tu gères.

Je ne connais pas l'autonomisme sécessionniste, tu peux expliquer ? Oh, puis non laisse tomber.
Citation :
Publié par Gatine
Oui sauf que vous oubliez volontairement des choses a coter... On parle de la sélection naturelle qui va avec ? Est ce que tout les mâle y ont accès et tout ? Est ce que tout les mâle du coup dans la nature tire leur coup pour enfanter ? Tout ca vous les omettez volontairement... Est ce que le plaisir suffit donc ? Le fait qu'on soit monogame pour la plupart c'est pas ca justement qui pose soucis ? On est fait pour être en groupe de base, et c'est la femelle le plus souvent qui fait la sélection et non pas ce que vous affirmez jusque la.

Donc une fois pour toute ou vous restez coincé dans une période archaïque, ou vous avez évoluer et vous l'accepter... Parce que si vous voulez rester à la période archaîque tant mieux pour vous, faite le, mais stopper vos modes de vie qui n'ont plus rien a voir avec cette période...

Non parce que vous semblez être diriger sur cette fonction selon vous la plus fondamentale, mais tout le reste vous le zappez... Soyez au moins cohérant, vous étonnez pas juste qu'on vous prenne pour ce que vous prônez. Un animal qui sais pas refréner ses pulsions sexuelle... C'est pas des crocodiles qu'on les appel ?
Tu prends les choses à l'envers, c'est pour ça que tu penses qu'on dit le contraire de toi avec Ron alors qu'en fait non.
Tes trois couches de cerveau tu les as depuis qu'homo sapiens est homo sapiens. On a pas encore évolué au-delà cde ce stade. Au niveau neurologique tu n'es pas différent de tes ancêtres d'il y a 10 000 ans, tu vis juste dans une société dont les codes se sont complexifiés avec l'augmentation du nombre d'individus.
Ce que tu énnonce sur la monogamie est justement l'exact mécanisme qui permet dans les société humaines, l'espèce la plus aggressive, de tempérer et rediriger cette agressivité intra spécifique. C'est très exactement pour ça que les bonobos baisent en dehors de la fonction reproductive, mais quand vient l'heure de la reproduction c'est plus du tout comme ça que ça se passe. Les femelles sont ouvertes à n'importe quel mâle et c'est le mâle dominant qui chasse les autres pour imposer ses gênes. La compétition sexuelle revient en force au moment critique de sélectionner ceux qui transmettront leurs gènes aux générations futures. une fois cette période passée le sexe reprend son rôle de facteur de paix sociale.
Le fait que la femelle choississe le mâle pour la reproduction c'est un trait très humain, mais ce choix s'opère à travers toute la couche de comportement rituels mamifères auquel on est soumis et c'est justement parce qu'il a fallu conditionner ce parlement des instincts pour pas se sauter à la gueule que la nature a fait émerger ces rituels chez ls animaux aux compotement sociaux les plus complexes.
Citation :
Publié par Capitaine Courage
la femelle choississe le mâle pour la reproduction c'est un trait très humain, .
Euh, non, c’est un trait que l’on retrouve chez d’autres espèces, notamment certains oiseaux. Et non plus pas pour toutes les sociétés ou c’est les parents ( et le père plus particulièrement) qui choisissent avec qui la femelle va s’accoupler et enfanter.
Citation :
Publié par 10ko
Ok merci, tu t'aies donc bien pris les pieds dans le tapis avec Aristote. Tu gères.
Sauf que moi, ma lignée ne s'arrêtera pas avec moi .
Citation :
Publié par debione
Euh, non, c’est un trait que l’on retrouve chez d’autres espèces, notamment certains oiseaux. Et non plus pas pour toutes les sociétés ou c’est les parents ( et le père plus particulièrement) qui choisissent avec qui la femelle va s’accoupler et enfanter.
Les oiseaux ne sont pas pas des mammifères, donc le point de comparaison est assez difficile à part pour certaines espèces très spécifique.
Et la société est justement ce qui permet au parlement des instincts d'être dirigé.
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