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Héros
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Citation :
Sur l'étude que tu cites, oui ça a l'air de bien marcher. Cependant ya un sacré paquet d'études pour le moment, dont beaucoup sur des périodes plus longues que ça, qui disent le contraire. Rien que cette étude dans le lancet : https://www.thelancet.com/journals/l...521-4/fulltext C'est pas encore clair du tout l'effet véritable de l'Ecig. Et beaucoup ici en témoigne. Ils connaissent plein de gens qui ont essayé (mal peut etre ?) et qui ont repris la clope entièrement ou passent en usage mixte. Ca marche peut etre pour vous mais pour la majorité des personnes ça ne marche pas. |
01/07/2019, 11h39
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[Wiki] l'E-cigarette
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon ton discours change déjà un peu et n'est plus aussi affirmatif. 
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01/07/2019, 11h42
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Héros
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Citation :
Et encore une fois, il n'y a pas de consensus scientifique sur le fait que la Ecig pousse à l'arret définitif de la cigarette. Ca ça a du mal à passer ici on dirait. |
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01/07/2019, 12h00
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Alpha & Oméga
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Citation :
Déjà à la base en disant que dans la clope il n'y a QUE la nicotine pour pousser à la dépendance, tout en affirmant qu'il n'y a ABSOLUMENT aucun effet combiné pour booster son effet. C'est complètement, absolument, irrémédiablement faux. Après tu emplois des superlatifs pour discréditer la chose. Rien n'est miraculeux si tu emploi ce mot. L'eau n'est pas miraculeuse pour traiter la soif, c'est pourtant ce qui est le plus adapté. L'e-cig n'est pas miraculeuse mais c'est le meilleur substitue sur le marché. Ensuite tu fais des raccourcis douteux. Affirmer qu'il existe des salons de la vape, que c'est devenu un mode de vie et que ça prouve quoi que ce soit, c'est stupide, ça n'a aucun rapport, ça n'a aucun sens. Enfin tu parles de réticence de professionnels de santé alors que dans la majorité des cas ils conseillent ce dispositif.. Tu es empli de sophisme à deux balle et tu te montre hautain dès le 1er post. Tu ne passeras aucun idée, tu ne convaincra personne de cette manière. |
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01/07/2019, 12h31
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Héros
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Citation :
Je ne dis pas que il n'y a QUE la nicotine qui pousse à la dépendance. Je dis que c'est la NICOTINE la substance active de la dépendance dans la cigarette. Tu le dis toi même : " y a pléthore de documents émanant de l'industrie du tabac qui montrent que les produits à base de tabac remplissent essentiellement le rôle de systèmes sophistiqués d'administration de la nicotine, " donc oui c'est la nicotine. D'ou le fait que les Ecig contiennent de la nicotine comme "principe actif". L'idée qu'il pourrai y avoir autre chose de fondamentalement addictif en plus de la nicotine est faux. Après j'ai dit qu'il n'y avait pas d'effet cocktail documenté. J'ai été un peu trop bourrin la dessus, puisque que l'on mesure très bien que les méthodes purement nicotiniques ne sont pas super efficace pour le sevrage. La combustion d'une cigarette est une phénomène complexe et il ya a des molécules qui peuvent d'augmenter l'absorption de la nicotine, comme le voltage des Ecig peut le faire. Ce qui est sur c'est que la recherche sur le sujet des interactions entre nicotine et excipients de la cigarette est compliquées et pas très concluant. Parce que c'est très dur à tester et à arriver à des conclusions. Toi : " Enfin tu parles de réticence de professionnels de santé alors que dans la majorité des cas ils conseillent ce dispositif." Tien c'est le rapport de la haute autorité de santé : https://www.hcsp.fr/explore.cgi/avis...aine?clefr=541 en résumé, ils sont prudent. Et à raison. Ils conseillent la cigarette electronique en meme temps que le patch, les gommes ou l'hypnose. Ton truc avec l'eau c'était pas très clair. Oui, l'eau ça désaltère, on pas encore fait mieux. |
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01/07/2019, 12h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans mon cas c'était juste pour ne plus fumer dans ma chambre, pas pour arrêter complètement. L'arrêt complet du tabac est venu naturellement : la clope électronique a fini par me suffire à coup d'upgrade de matos et entre fumer un truc frais avec un gout de bonbon ou du tabac, le choix était vite fait. Mais perso, j'ai toujours vu ça comme une autre manière de fumer et pas juste un substitut temporaire pour arrêter la vraie clope. Et je pense pas que ça devrait être vendu autrement. |
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01/07/2019, 13h06
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le fait est, que l'e-cig permet à des gens d'arreter de fumer, pour lesquels les autres moyens ont échoué. Et ca emmerde beaucoup -L'industrie du tabac -L'industrie des patches et trucs qui marchent pas. -L'état (même si la balance globale du tabac est déficitaire, le risque sanitaire ne disparait pas en arretant de fumer... mais les rentrées fiscales, si.) Il y a donc des enjeux commerciaux énormes et quands tu te tapes les lobbies du tabac *et* Big Pharma en face, y'a du fat budget propagande et de quoi payer des CMs pour aller sur les forums. Just saying. Factuellement, l'e-cig fonctionne. |
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01/07/2019, 13h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
En finissant par une pique insultante en mode je sais tout vous dites tous de la merde. Tu comprendras qu'on te tombe dessus, déjà car ton affirmation est fausse et surtout ton ton méprisant qui est allé avec. Ca pourrait t'intéresser, ça fait des années qu'on à conclu que la nicotine n'était pas si addictive que ça et que c'est ce qui expliquerait la "relative" (car ça reste le meilleur moyen de se sevrer) difficulté de la vape à aider à stopper la clope malgrès la présence de nicotine. DÉPENDANCE À LA NICOTINE OU À LA CIGARETTE ? https://www.thierrysouccar.com/sante...-cigarette-957 L'addiction à la nicotine, un mythe ? https://www.allodocteurs.fr/actualit...the-_8068.html |
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01/07/2019, 15h05
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Héros
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Citation :
https://www.lemonde.fr/sciences/arti...7_1650684.html Je vais imaginer que tu étais de bonne foi et pas un CMs à la solde de big tabacco quand même De mon coté je regarde surtout des papier publiés en cherchant sur PubMed. Faut pas trop faire confiance aux articles de presse qui encensent les spécialistes et les Dr. Dernière modification par KumaBurg ; 01/07/2019 à 15h33. Motif: Auto-fusion |
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01/07/2019, 15h23
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Alpha & Oméga
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Et pourquoi l'industrie du tabac investirai dans l'e-cig alors qu'elle ne l'a pas fait pour les autres substitues...?
Ce serai pas justement car elle n'a jamais vraiment été en difficulté jusqu'au la venue de l'e-cig ? |
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01/07/2019, 15h33
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Héros
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Citation :
Je ne pense pas que les industriels des gros groupes de cigarettes soient du genre à pester en réunion, tapant du poing en invectivant ces satanés Ecigs. Je pense qu'ils voient ça comme un nouveau marché qu'il faut s'approprier. Il faut bien voir que ça devient de plus en plus difficile de faire de la pub pour la cigarette et d'utiliser les méthodes marketing courantes pour ce produit, vu le coup de vis des pouvoirs public, en France et ailleurs. Du coup tu perds en utilisateurs et tu ne renouvelle pas ton pool de fumeurs (qui par exemple meurent de cancers oropharyngien) via les jeunes. Vient la Ecig, avec une marque comme JUUL qui markete de manière agressive chez les jeunes. Moi je serai cigarettier je serai à fond sur le créneau. Certes avec un produit différent, mais un produit qui marge quand même plutôt bien. |
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01/07/2019, 17h53
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Alpha & Oméga
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Oué bah ils sont arrivés vachement tard sur le marché.
L'ecig se vend relativement bien depuis 5-6ans avec les premières ego, la JUUL a quoi, 2 ans? Ils ont tenté d'autres trucs pour vendre du tabac sans en venir aux liquides. Avant de faire des ecig comme on les connait, Marlboro a fabriqué un vapo avec des cartouches de tabac à chauffer. EDIT : oué mybad j'avais oublié un mot : relativement bien  mais ça existe depuis une vingtaine d'années je crois.
Dernière modification par Metalovichinkov ; 01/07/2019 à 18h12. Motif: rajout du mot "bien" que j'avais zappé |
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01/07/2019, 18h06
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Alpha & Oméga
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01/07/2019, 18h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
 ).C'était les toutes premières avant même que les Ego n'existent.
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01/07/2019, 18h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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03/07/2019, 00h18
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Alpha & Oméga
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Bon ben très déçu de ma Vaporesso...
Ca coule, j'ai beau tout revoir et tout serrer un max, dés qu'elle n'est pas pile droite, elle coule... Je retourne en magasin aujourd'hui pour voir pourquoi et me la faire changer. Ca me fait chier car sinon elle fonctionne nickel. Vous avez déjà eu le soucis avec ce modèle? |
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03/07/2019, 05h14
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Alpha & Oméga
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Des liquides en 50ml que j'aimerais monter à 9 ou 12mg de nicotine, j'oublie totalement avec les boosters qu'on a en France et donc je dois passer par du hors TPD et on n'en parle pas ici, ou bien ça se tente ? Genre sur unicorn vape ils disent carrément de pas monter au dessus de 3. Sur un liquide je suis monté à 6 j'ai encore bien l'arôme.
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03/07/2019, 21h50
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Citation :
J'ai du me faire avoir sur un article sponso, je suis vite repassé à des clearo plus fiable comme le Crown III, IV ou le TFV8. Pour le SKrr, pas de soucis de fuite mais une production de vapeur + goût vraiment pas incroyable comparé à d'autres double/triple coils en kanthal. Et le pire c'est que ça consomme un max, même comparé à d'autres clearo en subohm. Du coup j'ai encore beaucoup de mal à voir l'intérêt du Mesh. Ça résiste plus longtemps c'est ça ? |
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03/07/2019, 23h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Te faudrait 10ml à 60 ou 80mg/ml et ça, ça va pas être facile à trouver mon avis. |
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04/07/2019, 01h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans le pire des cas faudrait que j'essaye moi même mais bon. Pour donner une idée j'ai pas mal lu et entendu que du 80vg sur mon clearo passerait pas, et au final ma résistance tient très bien le coup. |
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04/07/2019, 01h34
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Alpha & Oméga
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Bah ça diluera beaucoup l'arôme quoi.
Jusqu'à 6mg/ml ça devrait passer vu que ça fait "que" deux boosters mais au dessus j'imagine ça donnera un jus de chaussettes :/ Je suis à moins de 3mg/ml donc je peux pas t'aider plus que de citer l'evidence, désolé. Au pire, essaye avec une petite quantité, tu mélanges directement dans ton tank par exemple comme ça tu gâcheras pas tout un liquide et ça te coutera pas 3 boosters. |
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04/07/2019, 02h20
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Alpha & Oméga
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Ok, le Skrr je suis pas fan non plus, en plus de couler je trouve le rendu des arômes vraiment pas top.
La seule hypothèse que j'aurais pu trouver à ma fuite, c'est que j'avais pas les bons réglages, et que du coup trop de liquide dans la rési qui était pas assez chaude pour tout vaporiser et le surplus a coulé par l'airflow. Mais, après vérification, les réglages sont bons. La seule différence par rapport à avant, c'est que je vape du 80% VG, hors c'est pas sensé être justement plus épais et éviter les fuites? Car à la première utilisation, il m'a vidé intégralement le contenu de Skrr en 20 minutes, sans que je vape. J'ai tout démonté, revissé à fond, la fuite n'est plus aussi importante, mais ca coule toujours... Impossible de visser plus fort sans risquer de péter un truc, donc je suis vraiment paumé, je vois plus que le défaut dans le Skrr. Je retourne en boutique aujourd'hui, j'avais oublié comme un con le matos hier en partant bosser... |
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04/07/2019, 05h22
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Alpha & Oméga
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résistance assez vissée ?
J'ai eu qlq problèmes de fuite avec ma vaporesso Switcher, mais en changeant la résistance plus aucun soucis. Globalement satisfait |
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04/07/2019, 14h33
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Alpha & Oméga
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J'ai un reconstructible assez cher, à la pratique les soucis de fuites ne viennent pas de joints foireux mais d'un excès de coton, la résistance n'arrive pas à tout bruler, le coton stocke trop de liquide, ca part dans la réserve et ca déborde. Donc un truc qui fuit, si c'est pas un probleme de qualité/joint c'est que l'évaporation se fait mal, une résistance mal faite probablement.
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05/07/2019, 11h13
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Alpha & Oméga
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EDIT : rien dit, je sais pas lire
Perso quand ça merde j'hésite pas à appeler le SAV. C'est aussi pour ça que j'ai tendance à acheter mon matos en boutique, à coté de chez moi ils sont vachement compréhensifs |
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05/07/2019, 11h16
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