[Kikako]

Élection anticipée en Autriche, en plein dans la campagne pour l'élection européenne.(Politico)

Kurz starts his campaign for fresh elections (even before announcing such step.) #strachegate

— Florian Eder (@florianeder) 18 mai 2019

[Dawme]

Citation :

Publié par lafa

Je veux bien que vous me sourciez cela, parce que bon, le relativisme est assez hors de propos
Par exemple, pourriez vous nous raconter comment les services secrets français espionnent les allemands au profit, par exemple, des russes ?

Les allemands je ne sais pas, mais il est de notoriété publique, et documenté, que la France faisait de l'espionnage industriel en masse aux US dans les boites tech dans les années 80-90. Je pense qu'il faut pas être naïf dans ce domaine, tout le monde espionne tout le monde, allié ou pas, et la France est loin d'être mauvaise dans cet exercice.

[Aloïsius]

On a peut-être eu des services performants jadis dans ce domaine. Est-ce encore le cas aujourd'hui ? Que je sache, on a pas spécialement accru nos moyens, tandis que la lutte contre le terrorisme, et d'autres tâches improductives liées à la mondialisation de la criminalité, en consomme pas mal.

[Dawme]

Je ne sais pas du tout, c'est évidemment difficile à dire vu qu'on se vante rarement de nos performances dans ce genre de sujets à part à posteriori
J'ai l'impression que la France conserve quand même une forte tradition dans le domaine du renseignement, qu'il soit à but anti-terroriste, économique, industriel... mais c'est dur à dire. Il y a certes une activité anti terroriste forte aujourd'hui mais elle était pas négligeable dans les années 80-90 non plus avec les vagues d'ultra gauche type Action Directe puis islamistes (GIA et consort).

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

On a peut-être eu des services performants jadis dans ce domaine. Est-ce encore le cas aujourd'hui ? Que je sache, on a pas spécialement accru nos moyens, tandis que la lutte contre le terrorisme, et d'autres tâches improductives liées à la mondialisation de la criminalité, en consomme pas mal.

Apparemment, on est toujours pas mal non plus https://www.lejdd.fr/International/E...fil-bas-731322

Citation :

"Ce n'est pas un scoop", révèle même un spécialiste au Figaro. Paris serait même en première ligne dans le domaine, ce qui peut expliquer son silence relatif. Il y a un an, Robert Gates, ancien secrétaire à la Défense de George W. Bush, révélait que la France était un des pays les plus actifs en matière d'espionnage des intérêts américains. Début 2015, les services canadiens ont suspecté les Français d'être derrière le logiciel Babar, à l'origine d'une vaste opération de piratage informatique débutée en 2009. Au moment de l'affaire Snowden, l'ex-directeur de la DST Yves Bonnet l'assurait : "La France aussi espionne ses alliés!"

D'ailleurs, vu qu'on entend rarement parler d'histoire d'espionnage par la France, j'aurais même tendance à dire qu'on est super bons en fait

[Touful Khan]

Globalement les services secrets rassemblent ce qui se fait de mieux en spécialistes d'un domaine, du coup ils font assez peu souvent de conneries. Mais quand ils en font, ca se remarque (Watergate, Rainbow Warrior, etc)

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Aloïsius

http://www.lefigaro.fr/international...video-20190518

lol.



Quels emmerdeurs ces journalistes, qui s'amusent à montrer le vrai visage de l'extrême-droite européenne. Après, pour la petite histoire, j'aimerai bien savoir qui a sorti l'affaire (des services secrets ? les Russes ?), mais c'est anecdotique.

L'extrême-droite qui prétend protéger les intérêts de la nation, mais qui vend sans pression du patrimoine stratégique national ou des médias à une puissance étrangère.
L'extrême-droite qui prétend défendre les intérêts du peuple, mais qui privatise au calme des services publics.
L'extrême-droite qui prétend lutter contre la corruption des élites, et qui tranquillement fait financer de manière occulte son parti.
L'extrême-droite as usual.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Par exemple...
Mais outre les portes ouvertes du Canard sur la DGSI et la DCRI, il y avait aussi le fait que la France était le pays occidental comptant le plus d'otages. Aujourd'hui, il n'en reste plus qu'une, c'est un progrès.

Je ne peux m'empêcher cependant de penser qu'il y a du y avoir une forte dégradation des performances de nos services secrets dans les années 2000. On sait que Sarkozy a saccagé la sécurité intérieure (services utilisés pour les histoires de ragots et de fesse du couple présidentiel, espionner les journalistes, intimider les juges, "réorganisation" des RG, placement des hommes du président aux manettes etc.). J'ai tendance à imaginer que les services extérieurs ont eux aussi du être affectés.
Et j'ai aussi tendance à penser que Hollande n'a pas du faire grand chose pour rétablir la situation, à part ne pas utiliser ces services pour faire financer sa campagne électoral par Kim Jung Un via Bachar El Assad. Ce qui est déjà pas mal, certes, mais pas suffisant.

[Actarus78]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je ne peux m'empêcher cependant de penser qu'il y a du y avoir une forte dégradation des performances de nos services secrets dans les années 2000.

On n'en sait rien mais on sait que dans les années 80, c'était la honte quand même

[Ronsard]

Je suis assez impressionné par le fait qu'on ait réussi a localiser nos 2 otages et à les libérer aussi rapidement, nonobstant le sacrifice des 2 soldats (c'est malheureux mais c'est aussi leur taf. Ils connaissent les risques, et respect pour ça.) D'ailleurs ils ont aussi libéré un otage ricain il me semble, et un coreen (mais je connais pas la valeur des agences de renseignement coreen).

[Borh]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

L'extrême-droite qui prétend protéger les intérêts de la nation, mais qui vend sans pression du patrimoine stratégique national ou des médias à une puissance étrangère.

On va pas reparler de 1940 ?

Message supprimé par son auteur.

[.K.]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

L'extrême-droite qui prétend protéger les intérêts de la nation, mais qui vend sans pression du patrimoine stratégique national ou des médias à une puissance étrangère.
L'extrême-droite qui prétend défendre les intérêts du peuple, mais qui privatise au calme des services publics.
L'extrême-droite qui prétend lutter contre la corruption des élites, et qui tranquillement fait financer de manière occulte son parti.
L'extrême-droite as usual.

Un proche de Salvini accusé de corruption mettant en lumière les liens de la Ligue avec la mafia , Bardella et la famille Le Pen soupçonné d'emploi fictif. Il est beau le nouveau monde, pas surprenant.

[Aloïsius]

Un petit rappel :
https://www.lemonde.fr/international...3721_3210.html
Les dirigeants eurosceptiques de l'Est multiplient les attaques verbales contre l'UE, refusent d'accueillir des réfugiés, bafouent les principes de l'Etat de droit et détournent l'argent des fonds structurels de l'UE pour remplir leurs poches ou celles de leurs proches. Il est urgent de siffler la fin de la récréation. La passivité de la commission, du conseil des ministres et du parlement depuis 10 ans sur ce sujet marquent l'échec du PPE ainsi que de l'Allemagne qui a pris le leadership de l'UE. Ah, ça, quand il s'agissait de broyer la Grèce, ils étaient là. Mais pour Orban et ses homologues, faut voir ailleurs.

Message supprimé par son auteur.

[.K.]

Citation :

hommes politiques malhonnètes ou avides, chose qui est hélas partagée partout dans le monde depuis la nuit des temps.

Il y a aussi des hommes politiques valeureux, bons et honnêtes qui est partagé partout dans le monde depuis la nuit des temps, Orban & co ont vraisemblablement choisit leur camp. Hélas.

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Saink

Il y a aussi des hommes politiques valeureux, bons et honnêtes qui est partagé partout dans le monde depuis la nuit des temps, Orban & co ont vraisemblablement choisit leur camp. Hélas.

Alors que Macron, Sarkorzy , Chirac eux...

[Aloïsius]

C'est comme les viols : il y a des marchands de jupes qui balancent des filles sans contrôle et une police qui prétend dicter qui a le droit de niquer qui...

Sérieusement, les contrôles il y en a. Et l'UE en a plus que d'autres. Ce qui bloque, c'est pas la technocratie, c'est l'étage politique. Orban a été protégé par le PPE (et l'Allemagne) depuis le départ par exemple.

[.K.]

Citation :

Publié par Case Gibson

Alors que Macron, Sarkorzy , Chirac eux...

Ou Balkany

Orban on lui impose rien, par contre notre blés il aime bien ça et sans lui gage qu'il aurait eu du mal à mener ses réformes. Un bon papier est sortie sur lui et sa politique dans l'OBS de ce mois, il n'est pas à charge, mais concernant l'UE, il se fout bien de notre gueule.
15 ans et 55 milliards d'euros d'aides, à méditer.

Message supprimé par son auteur.

[meryndol]

bah dans ce cas là, fallait pas postuler. Mais bon ...

Pour la structure de contrôle, les contrôles existent, mais je suis pas sûr qu'il soit efficace à 27.

contrôler la distribution des fonds sur de gros projet ça prend énormément de temps.

[.K.]

@patrick

Je pense que chaque pays prit individuellement a de bonnes raisons pour changer les règles de l'UE et faire en sorte que ça aille dans son sens, c'est à dire relatif à son histoire ou son identité, vu que c'est la grande tendance actuelle, même si cela repose sur quelques fantasmes surannés. En agissant ainsi, et en cédant à tous les désidératas individuelles de chaque pays de l'UE, c'est l'anarchie, rien n'avance et l'UE ne sert plus à rien. Autant la démanteler.

Ce qui est reproché à Orban, c'est de critiquer l'UE, faire campagne contre mais de profiter allègrement de celle-ci, la cohérence voudrait qu'il l'a quitte définitivement, si comme il le dit, elle est si horrible que ça, mais il ne le fait pas, parce qu'il a besoin de notre blés et d'agiter la menace UE pour sa propagande nationale. Un opportuniste quoi. Voilà ce qui est dénoncé. Le nationalisme se marie mal avec l'UE, compréhensible, mais Orban sait que sans l'aide pécuniaire de l'UE, ses réformes n'existeraient pas, le succès qui va avec aussi et donc son succès dans les urnes.

Mordre la main qui te nourrit, c'est ingrat. Orban c'est ça.

Message supprimé par son auteur.