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Boultox · 10/05/2019, 03h35

Pour les dothrakis aussi il reste que la moitié, c'est mentionner dans l'épisode.

Maintenant je revois cette scène et ca me rend triste. Les dothrakis ont été montrés comme un peuple puissant, ils massacrent tout sur son passage, leurs leader doit être fort et puissant,et au moindre de signe de faiblesse, ils se retournent contre lui. Daenerys avait toutes ces qualités. Maintenant les dothrakis sont réduis à rien, on les voit quasi plus, ils sont au second plan.
Daenerys a tout perdu, la moitié de ses troupes, 2 de ses dragons, son conseiller qui l'aimait, et sa meilleure amie. Elle est dans un pays où personne l'aime, malgré tout ce qu'elle a perdu pour eux. Elle est obligée de s'isoler parce que personne ne lui parle, et ses conseillers sont entrain de comploter contre elle. Elle mérite mieux que ça.

Trautorn/Haaldar · 10/05/2019, 03h41

Citation :

Publié par Boultox

Pour les dothrakis aussi il reste que la moitié, c'est mentionner dans l'épisode.

...

Maintenant je revois cette scène et ca me rend triste. Les dothrakis ont été montrés comme un peuple puissant, ils massacrent tout sur son passage, leurs leader doit être fort et puissant,et au moindre de signe de faiblesse, ils se retournent contre lui. Daenerys avait toutes ces qualités. Maintenant les dothrakis sont réduis à rien, on les voit quasi plus, ils sont au second plan.
Daenerys a tout perdu, la moitié de ses troupes, 2 de ses dragons, son conseiller qui l'aimait, et sa meilleure amie. Elle est dans un pays où personne l'aime, malgré tout ce qu'elle a perdu pour eux. Elle est obligée de s'isoler parce que personne ne lui parle, et ses conseillers sont entrain de comploter contre elle. Elle mérite mieux que ça.

Boultox · 10/05/2019, 04h00

Citation :

Publié par Trautorn/Haaldar

Exactement! Mais en vrai, j'ai même pas l'impression qu'elle est devenue the vilain. Elle me fait de la peine, pauvre Dany.

**Kocinsky** · 10/05/2019, 04h11

Pour revenir sur les moyens et le coût des fx, les épisodes au moment de la bataille à Meereen sont bien mieux et font moins cheap que ce qu'on a actuellement je trouve. C'est pas parfait mais le rendu reste pas mal.

Xxoi! · 10/05/2019, 05h06

Citation :

Publié par Korgana.

Sur Essos tu veux dire pour les dothrakis, non ?

La scène ou ils énumèrent les pertes est assez wtf, la moitié seulement des immaculés mort, et les dothrakis il dit pas la proportion de morts mais ils sont loin d'être tous mort. Quand on voit dans l'épisode 3 Brienne et Jaime se battre à l'intérieur seuls, quand on voit Sansa et Arya se cloitrer dans un château remplis de morts-vivants, ou quand on voit Jorah revenir quasiment seul, ça suggère des pertes massives, mais non "la moitié", laul.

Dans l'épisode 3 quand tu le regardes, tu as effectivement l'impression d'un last-man standing.
Une poignée de survivants face à la horde de morts vivants qui déferle inexorablement. En plus vu la vitesse où ça rentre dans le fort, le fait que les rares à combattre à l'écran soient en train de se planquer ou sur un monticule de cadavre...

Ca donne vraiment pas le sentiment effectivement qu'il reste autant de troupe.

Ou alors, mais là c'était un pari osé de leur part

, les vivants n'ont engagé que la moitié de leurs forces dans la bataille. Le reste attendait à Dragonstone pour la suite et rouler sur Cersei.
Ou pas.

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 05h12

Citation :

Publié par Boultox

Pour les dothrakis aussi il reste que la moitié, c'est mentionner dans l'épisode.

A quel moment ? Pas dans la scène avec le plateau.

Donc c'est la moitié de tout, les gars se sont pas foulés "Hé, Roger, pour la scène là, on dit qu'ils en ont perdus combien des immaculés ?" "Chais pas... la moitié ?" "Ok, et les dothrakis ?" "Bah la moitié aussi, non ?"

Citation :

Publié par Xxoi!

Ou alors, mais là c'était un pari osé de leur part , les vivants n'ont engagé que la moitié de leurs forces dans la bataille. Le reste attendait à Dragonstone pour la suite et rouler sur Cersei.

Si c'était le cas, on ne le saura jamais puisque ce ne sera pas évoqué. Je ne suis pas sûr qu'il faille chercher des explications en fait, vaut mieux pas même

Boultox · 10/05/2019, 05h16

Citation :

Publié par Korgana.

A quel moment ? Pas dans la scène avec le plateau.

Donc c'est la moitié de tout, les gars se sont pas foulés "Hé, Roger, pour la scène là, on dit qu'ils en ont perdus combien des immaculés ?" "Chais pas... la moitié ?" "Ok, et les dothrakis ?" "Bah la moitié aussi, non ?"

Je viens de revoir la scène, et chacun enlève la moitié des jetons. Vert gris enlève la moitié, le dothraki enlève la moitié, et jon snow enlève la moitié des gens du nord.

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 05h25

Citation :

Publié par Boultox

Je viens de revoir la scène, et chacun enlève la moitié des jetons. Vert gris enlève la moitié, le dothraki enlève la moitié, et jon snow enlève la moitié des gens du nord.

Pour les dothrakis en VO la quantité n'est pas précisé, pour les immaculés et les nordiens c'est dit c'est la moitié.

Boultox · 10/05/2019, 05h30

Citation :

Publié par Korgana.

Pour les dothrakis en VO la quantité n'est pas précisé, pour les immaculés et les nordiens c'est dit c'est la moitié.

La moitié des dothrakis est retirée du plateau, même si c'est pas dit oralement.

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 05h31

Citation :

Publié par Boultox

La moitié des dothrakis est retirée du plateau, même si c'est pas dit oralement.

Bof, le cut dure une demi-seconde et sa main cache la quantité.

Boultox · 10/05/2019, 05h39

Il y'avait 6 jetons, il enlève 3
EDIT: erreur, il y'avait 8 jetons, et il enlève 4, my bad

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 05h48

Citation :

Publié par Boultox

Il y'avait 6 jetons, il enlève 3

Sauf que 2 secondes avant il y avait 7 jetons et pas 6, donc bref, les showrunners en ont rien à foutre et voilà.

Xxoi! · 10/05/2019, 06h24

Analyse tactique par des experts en stratégie militaire de la bataille de "The Long Night".

Citation :

With intelligence failures (), indirect capabilities lost, and the dragons experiencing white air, the full brunt of the attack now falls on the dismounted infantry.

Citation :

Had the coalition of the living actually followed the fundamentals of engagement area development, they might have had a fighting chance. However, since their opponent could literally raise the dead, they had to rely instead on a dragon wing and a prayer of “not today.”

Ca se voyait que c'était juste du grand n'importe quoi pour faire empilement de moments de bravoure. Surtout que c'est incompréhensible quand tu as dans le commandement (vu leur capacité tactique démontré e tout au long des 7 saisons précédentes : Jon et Jaime, rien qu'eux deux normalement ne doivent pas pondre un plan de bataille aussi nul).

Après, on peut aimer le style, les moments épiques qui s'enchaînent et fuck la cohérence.
Ou au contraire ne pas apprécier parce que les moments épiques oui, mais seulement si il y a de la cohérence dans le plan. Reste le visuel qui effectivement en jette en HD.

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 06h40

Citation :

Publié par Boultox

EDIT: erreur, il y'avait 8 jetons, et il enlève 4, my bad

Non, il y a 7 jetons sur le premier plan, le huitième jeton est un symbole, pour les immaculés par exemple il y a 8 jetons+le jeton symbole, et vert-gris enlève 4 jetons.

Sur le plan suivant il n'y a plus que 6 jetons+1 un septième jeton symbole, et il enlève effectivement la moitié, 3 jetons.

En plus de n'être pas en même nombre, les jetons dothrakis ne sont pas disposés pareil entre les deux plans.

La carte n'est d'ailleurs pas du tout la même entre les deux plans.

Pour une scène de cet ordre, un tel faux-raccord montre que les gars s'en battent les couilles.

Quint` · 10/05/2019, 10h27

Mdr, ce post sur reddit est parfait : https://www.reddit.com/r/asoiaf/comm...weeks_episode/

Citation :

To quote our showrunners: "I don't know, you figure it out."

Et les commentaires sont géniaux aussi.

Citation :

Jon had a doggy called...no...Boast? Roast? Coast? Anyway I think he forgot him too. Ghost, Ghost, it rhymes with Toast.

Jaime forgot he bashed Alton’s head in, it was Torrhen Karstark he strangled, not Alton Lannister.
Gendry forgot that he is a Waters, not a Rivers.
D&D forgot all of the events and canon established in Seasons 1-5.

Awek · 10/05/2019, 10h28

Citation :

Publié par Korgana.

Non, il y a 7 jetons sur le premier plan, le huitième jeton est un symbole, pour les immaculés par exemple il y a 8 jetons+le jeton symbole, et vert-gris enlève 4 jetons.

Sur le plan suivant il n'y a plus que 6 jetons+1 un septième jeton symbole, et il enlève effectivement la moitié, 3 jetons.

En plus de n'être pas en même nombre, les jetons dothrakis ne sont pas disposés pareil entre les deux plans.

La carte n'est d'ailleurs pas du tout la même entre les deux plans.

Pour une scène de cet ordre, un tel faux-raccord montre que les gars s'en battent les couilles.

Faut pas déconner, là on est au-delà de l'enculage de mouche... Que ce soit dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs. Avec Boultox, vous devez être les deux seules personnes de tout internet à débattre du nombre de jetons...

toutouyoutou · 10/05/2019, 10h42

Citation :

Publié par Korgana.

Sur Essos tu veux dire pour les dothrakis, non ?

La scène ou ils énumèrent les pertes est assez wtf, la moitié seulement des immaculés mort, et les dothrakis il dit pas la proportion de morts mais ils sont loin d'être tous mort. Quand on voit dans l'épisode 3 Brienne et Jaime se battre à l'intérieur seuls, quand on voit Sansa et Arya se cloitrer dans un château remplis de morts-vivants, ou quand on voit Jorah revenir quasiment seul, ça suggère des pertes massives, mais non "la moitié", laul.

Et bien je pensais benoîtement que tous les Immaculés étaient morts, balayés par le flot des morts en tentant de protéger ce qu'ils pouvaient de la fuite des vivants. Je ne vois pas comment la moitié aurait pu survivre.
De même, si la moitié des Dothrakis a survécu, c'est que la moitié a été engagée à Winterfell et que l'autre est restée en réserve, parce que le plan introductif de la bataille montre clairement que quelques uns ont pu sauver leur peau dès le début, et ont fuit aussi vite qu'ils ont pu.
Pour Dorn, c'est pas incohérent qu'un prince sorte comme ça. Après tout, ce sont les aspics qui ont été déglinguées, mais pas toute la famille princière (si j'ai bien suivi), et l'armée dornienne n'avait pas été engagée.
Au demeurant, les flottes c'est nawak aussi : énorme flotte qui arrive à Westeros, qui est détruite par Euron (qui avait la sienne mais dont se demande comment on peut construire le moindre bateau sur les Iles de Fer qui ne sont que des cailloux salés plein de fiente de goéland...), mais y'en a une nouvelle qui arrive à Port- Réal... Bref...
Enfin, Les Lannister sont pas si bien lotis que ça : leur armée avait été purement et simplement balayée dans la saison VII au retour de Hautjardin. Et sortie d'une troupe de mercenaires et de troupes locales enfermées dans une cité énorme coupée du monde et qui devrait donc crever de faim rapidement, je ne vois pas trop ce qu'ils peuvent gagner.

Xxoi! · 10/05/2019, 11h07

Alors selon l'épisode 3 et sans compter les héros.
Nous avons en présence contre les White Walkers et les undeads :
- 8000 Unsullieds
- 10 000 Dothrakis
- 2 000 Chevaliers du Val
- un nombre undéfini de Nordiens et sauvageons (mais moins nombreux que les Unsullieds) sous le commandement des Stark
- une 20aine de soldats Ironborn
- 2 dragons
- 1 loup géant
Côté WW : 100 000 Undeads, 2 UD Géants, 1 dragon

A la fin de la bataille, il ne reste que (selon le scénario) 4000 unsullieds / 5 000 Dothrakis / 1 000 chevaliers du val / la moitié des Nordiens moins les sauvageons repartis dans le nord avec le loup géant. Un dragon. Tout ce petit monde éreinté de la bataille ultime contre la mort froide.

Les Lannisters peuvent compter sur des troupes fraîches :

20 000 soldats de la compagnie dorée
La flotte de Euron qui comprend quasi tous les Iron Borns (Yara étant très minoritaire)
Une armée Lannister amoindrie mais en partie reconstituée probablement par la levée des armées dans les royaumes vassaux
Une ville fortifiée, avec des balistes anti-dragon

GruntLePhilosofD2Hcl · 10/05/2019, 11h23

Citation :

Publié par Awek

Faut pas déconner, là on est au-delà de l'enculage de mouche... Que ce soit dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs. Avec Boultox, vous devez être les deux seules personnes de tout internet à débattre du nombre de jetons...

Si tu veux, mais bon je trouve que de tels faux-raccord dans une série à un milliard de $ et sur un plan comme ça, c'est de l'amateurisme. Pis le chef dothraki c'est limite un figurant.

Jeol · 10/05/2019, 11h46

Ils ont perdu seulement la moitié de leur armée ? J'avais plus l'impression que c'était de l'ordre du 90% moi.

Citation :

Publié par Xxoi!

Alors selon l'épisode 3 et sans compter les héros.
Nous avons en présence contre les White Walkers et les undeads :
- 8000 Unsullieds
- 10 000 Dothrakis
- 2 000 Chevaliers du Val
- un nombre undéfini de Nordiens et sauvageons (mais moins nombreux que les Unsullieds) sous le commandement des Stark
- une 20aine de soldats Ironborn
- 2 dragons
- 1 loup géant
Côté WW : 100 000 Undeads, 2 UD Géants, 1 dragon

A la fin de la bataille, il ne reste que (selon le scénario) 4000 unsullieds / 5 000 Dothrakis / 1 000 chevaliers du val / la moitié des Nordiens moins les sauvageons repartis dans le nord avec le loup géant. Un dragon. Tout ce petit monde éreinté de la bataille ultime contre la mort froide.

Les Lannisters peuvent compter sur des troupes fraîches :

20 000 soldats de la compagnie dorée
La flotte de Euron qui comprend quasi tous les Iron Borns (Yara étant très minoritaire)
Une armée Lannister amoindrie mais en partie reconstituée probablement par la levée des armées dans les royaumes vassaux
Une ville fortifiée, avec des balistes anti-dragon

Neor[Elu] · 10/05/2019, 12h09

Toutes les personnes à qui j'en ai parlé ont eu cette même impression, qu'ils avaient perdus la presque totalité de leur troupe. Une preuve supplémentaire des incohérences de l'épisode 3. Une simple phrase précisant qu"ils avaient encore des forces qui devaient arriver bien plus tard aurait suffit pour justifier. Vraiment des guignols les scénaristes/réals pour cette dernière saison...

Xxoi! · 10/05/2019, 12h39

C'est effectivement le sentiment de quasi tout le monde je pense. Il n'y a quasiment qu'une grosse poignée de survivants après cette bataille. Les armées présentes ont été totalement décimées d'après le visuel.

Matharl · 10/05/2019, 12h47

Citation :

Publié par Xxoi!

C'est effectivement le sentiment de quasi tout le monde je pense. Il n'y a quasiment qu'une grosse poignée de survivants après cette bataille. Les armées présentes ont été totalement décimées d'après le visuel.

D'après le visuel, Jaime, Brienne, Sam devraient être mort aussi, mais bon... Les scénaristes ont décidé de passer le spectacle avant l'intrigue et la logique, faut faire avec maintenant malheureusement...

Même si pour cet ep04, ça m'a encore plus saoulé :
- Dany qui voit pas une flotte entière, à cause d'un rocher - alors qu'elle est littéralement dans le putain de ciel à des centaines de mètres.
- Cersei qui pour une raison inconnue, épargne les 50 clampins qui viennent faire chier devant sa porte quand elle pourrait les exterminer et régner sans partage...

Ces deux points servent même pas au spectacle, si tu voulais faire crever un dragon, y'avait l'ep3 qui était parfait pour çà.

Rishnu - Noashakra · 10/05/2019, 12h58

Les scénaristes sont en roue libre. J'avais encore des espoirs après l'épisode 2, mais le 3 et le 4 ont décidé d'abandonner toute cohérence.
Dommage que ça finisse comme ça...

Bal'E · 10/05/2019, 13h22

Citation :

Publié par Neor(Elu)

Toutes les personnes à qui j'en ai parlé ont eu cette même impression, qu'ils avaient perdus la presque totalité de leur troupe. Une preuve supplémentaire des incohérences de l'épisode 3. Une simple phrase précisant qu"ils avaient encore des forces qui devaient arriver bien plus tard aurait suffit pour justifier. Vraiment des guignols les scénaristes/réals pour cette dernière saison...

L'impression est totalement voulu enfin de nous laisser sur un impression de désespoir a la fin de l'épisode jusqu'au début du 4ieme .Le savoir avant aurait ruiner la surprise

Boultox [BoB] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Trautorn/Haaldar Exactement! Mais en vrai, j'ai même pas l'impression qu'elle est devenue the vilain. Elle me fait de la peine, pauvre Dany.
10/05/2019, 04h00

Kocinsky Alpha & Oméga	Pour revenir sur les moyens et le coût des fx, les épisodes au moment de la bataille à Meereen sont bien mieux et font moins cheap que ce qu'on a actuellement je trouve. C'est pas parfait mais le rendu reste pas mal.
10/05/2019, 04h11

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Boultox Je viens de revoir la scène, et chacun enlève la moitié des jetons. Vert gris enlève la moitié, le dothraki enlève la moitié, et jon snow enlève la moitié des gens du nord. Pour les dothrakis en VO la quantité n'est pas précisé, pour les immaculés et les nordiens c'est dit c'est la moitié.
10/05/2019, 05h25

Boultox [BoB] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Korgana. Pour les dothrakis en VO la quantité n'est pas précisé, pour les immaculés et les nordiens c'est dit c'est la moitié. La moitié des dothrakis est retirée du plateau, même si c'est pas dit oralement.
10/05/2019, 05h30

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Boultox La moitié des dothrakis est retirée du plateau, même si c'est pas dit oralement. Bof, le cut dure une demi-seconde et sa main cache la quantité.
10/05/2019, 05h31

Boultox [BoB] Alpha & Oméga	Il y'avait 6 jetons, il enlève 3 EDIT: erreur, il y'avait 8 jetons, et il enlève 4, my bad Dernière modification par Boultox ; 10/05/2019 à 05h52.
10/05/2019, 05h39

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Boultox Il y'avait 6 jetons, il enlève 3 Sauf que 2 secondes avant il y avait 7 jetons et pas 6, donc bref, les showrunners en ont rien à foutre et voilà.
10/05/2019, 05h48

Neor[Elu] [Lyc] Alpha & Oméga	Toutes les personnes à qui j'en ai parlé ont eu cette même impression, qu'ils avaient perdus la presque totalité de leur troupe. Une preuve supplémentaire des incohérences de l'épisode 3. Une simple phrase précisant qu"ils avaient encore des forces qui devaient arriver bien plus tard aurait suffit pour justifier. Vraiment des guignols les scénaristes/réals pour cette dernière saison...
10/05/2019, 12h09

Xxoi! [Tmpst] Alpha & Oméga	C'est effectivement le sentiment de quasi tout le monde je pense. Il n'y a quasiment qu'une grosse poignée de survivants après cette bataille. Les armées présentes ont été totalement décimées d'après le visuel.
10/05/2019, 12h39

Rishnu - Noashakra Alpha & Oméga	Les scénaristes sont en roue libre. J'avais encore des espoirs après l'épisode 2, mais le 3 et le 4 ont décidé d'abandonner toute cohérence. Dommage que ça finisse comme ça...
10/05/2019, 12h58

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