[Siuan]

@Saink : Cool, t'as trouvé l'acte isolé sur lequel faire un focus pour la semaine.

A part ça, à 14h on a donc eu officiellement plus de 2 policiers pour 1 manifestant. Okay.

[toutouyoutou]

Tu confonds cause et conséquence.

Ce que tu vois, c'est la conséquence de semaines d'insultes et de manipulations diverses. Ce n'est pas parce qu'à la base les gens veulent se payer un journaliste. Ce ressentiment violent, c'est une conséquence.

Je pense (mais je peux me tromper) que si pendant des semaines on avait eu une information plus neutre et plus nuancée comme aujourd'hui (pour ce que j'ai pu en voir en tout cas) ce genre de scène n'aurait même pas eu lieu d'être.

Le danger pour le "journaliste" (dans le sens le plus global qu'on puisse donner à ce mot) actuellement, c'est qu'il est totalement assimilé à un pouvoir détesté dont il a été perçu comme la voix zélée. Du coup, il est aussi perçu comme un agent qu'on peut "se payer" puisqu'il est proche et finalement sans défense. Et le résultat, c'est évidemment que les médias changent de ton, puisqu'ils ont quand même compris la potentielle violence dont ils pouvaient être les cibles. Mais je fais confiance à notre gouvernement actuel pour en faire des tonnes sur cette grave et sale agression.

L'injustice (comme toujours) c'est qu'en général le mec qui va se faire défoncer c'est un pauvre pigiste précaire qui risque sa peau alors qu'il fait juste son boulot pour manger (de plus en plus directement, et là, on le voit bien, alors qu'il a des mecs chargés de sa sécurité en plus : on avait déjà vu ça à Rouen la semaine dernière, et ça n'a pas cessé de monter en tension depuis des semaines). Perso, je suis journaliste dans une des grandes rédactions BFM / CNEWS / LCI, je me fais porter pâle mais pas question de foutre un pied au coeur du truc, à moins de renégocier une prime de risque de fou. C'est l'évidence même... Ce ne sont pas les gens en plateau qui vont se manger des torgnoles dans la rue... Ce n'est pas non plus le ministre de l'Intérieur : ce sont les flics de base...

NB : on voit quand même des gens pour le sortir de là et le faire partir, et qui viennent tenter de "raisonner" le mouvement de foule rapidement (mais forcément trop tard).

[blackbird]

Citation :

Publié par Charles Dexter Ward

Plus de monde, moins de violences



9000 a Paris
5000 a Toulouse
5000 a Bourge
7000 à Bordeaux
2500 a Caen
2000 a Lille
3000 a Lyon
1000 Nimes
2500 Rouen
1000 à Londres

Objectivement cela fait très peu de monde. En tout cas ce nombre n'a aucun rapport avec l'intensité de ce qui se passe sur le plan politique.

Je pense que les gilets jaunes ont bon dos. Je me demande d'ailleurs ce qui va sortir de tout cela. D'ailleurs j'ai la fâcheuse impression qu'il faudra attendre de savoir à qui tout cela aura profité pour comprendre un tant soit peu ce qui se passe réellement aujourd'hui.

En tout cas je suis convaincu que ce mouvement n'a plus rien de spontané.

Et je dis cela sans ouvrir la moindre page d'un réseau social ou recevoir le moindre tweet.

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par blackbird

Objectivement cela fait très peu de monde. En tout cas ce nombre n'a aucun rapport avec l'intensité de ce qui se passe sur le plan politique.

Je pense que les gilets jaunes ont bon dos. Je me demande d'ailleurs ce qui va sortir de tout cela. D'ailleurs j'ai la fâcheuse impression qu'il faudra attendre de savoir à qui tout cela aura profité pour comprendre un tant soit peu ce qui se passe réellement aujourd'hui.

En tout cas je suis convaincu que ce mouvement n'a plus rien de spontané.

Et je dis cela sans ouvrir la moindre page d'un réseau social ou recevoir le moindre tweet.

Même s'il y a moins de monde, la contestation n'est pas plus faible. C'était quand le dernier mouvement social qu'a duré 2 mois entiers au milieu de l'hiver?

On ne peut pas vraiment prédire si ça va se tasser, les manifestants restants ne semblent pas décidés à s'arrêter.
Ce qui est probable par contre, s'ils se maintiennent jusqu'aux beaux jours, c'est que le mouvement reprenne de l'ampleur, sous le symbole gilet jaune ou non, les 80% de mécontents de la politique de Macron n'en resteront probablement pas là.

Pour la spontanéité du mouvement, oui c'est plus organisé qu'au départ, c'est aussi pour ça qu'on voit moins de débordements (hors samedis parisiens).

[Jungle]

Relativement tranquille cette journée, elle doit entrer dans le top 3 des actes les plus safe.
La stratégie des fdo pour contrôler les foules a l’air de payer.
On va vers un pourrissement quand même mais avec un climat moins anxiogène.

[Truyt - Weirdz]

A Toulouse c'était loin d'être safe :/

[Cfç]

A Caen ça a été bien chaud encore, si pour vous c'est 'normal' euhhh.

[NarDz]

C'est pas aussi spectaculaire que les autres fois sur les chaines d'infos je suppose.
A bordeaux ca me semble pas être moins violent non plus. Un twitter d'une reporter https://twitter.com/steph_roy_?lang=fr

Par contre il y a eu pas mal de violence contre les médias, une équipe LCI & une journaliste de la dépèche du midi entre autre :/
https://twitter.com/paris_normandie/...31549405167617
https://twitter.com/LLaparade/status...43659212263425

[toutouyoutou]

Tient au fait, petite question. Pourquoi Bordeaux est- il pratiquement le plus gros centre de mobilisation après Paris ?
Vue de l'extérieur, Bordeaux est tout de même une ville très bourgeoise. Toulouse ou Nantes ont des traditions assez radicales à gauche, liées à des catégories populaires assez importantes. Mais Bordeaux ? C'est quoi le truc ?

[blackbird]

Citation :

Publié par Pandora's Reborn

Même s'il y a moins de monde, la contestation n'est pas plus faible. C'était quand le dernier mouvement social qu'a duré 2 mois entiers au milieu de l'hiver?

On ne peut pas vraiment prédire si ça va se tasser, les manifestants restants ne semblent pas décidés à s'arrêter.
Ce qui est probable par contre, s'ils se maintiennent jusqu'aux beaux jours, c'est que le mouvement reprenne de l'ampleur, sous le symbole gilet jaune ou non, les 80% de mécontents de la politique de Macron n'en resteront probablement pas là.

Pour la spontanéité du mouvement, oui c'est plus organisé qu'au départ, c'est aussi pour ça qu'on voit moins de débordements (hors samedis parisiens).

Ouais ..

Je ne suis pas naïf. Ce n'est pas de savoir qu'il y ait autant d'opposants à la politique de Macron qu'il y avait de personnes qui n'ont pas voté pour lui lors du premier tour de la présidentielle qui est déterminant.

Ce qui compte est de savoir pour qui ou pourquoi ils militent. Les gilets jaunes disent "vouloir aller jusqu'au bout", sans préciser ce qu'il y aurait au bout de leur démarche.

Et comme en matière politique je suis de nature pessimiste, je doute fort qu'on ait aujourd'hui affaire à un remake de woodstock.

[Whag]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Tient au fait, petite question. Pourquoi Bordeaux est- il pratiquement le plus gros centre de mobilisation après Paris ?
Vue de l'extérieur, Bordeaux est tout de même une ville très bourgeoise. Toulouse ou Nantes ont des traditions assez radicales à gauche, liées à des catégories populaires assez importantes. Mais Bordeaux ? C'est quoi le truc ?

Je pense que l'épisode du péage de Virsac a été très mal géré et que ça a mis le feu aux poudre. Le jeune à la main arrachée ( https://www.liberation.fr/france/201...e-main_1697135 ) aussi. Les bordelais eux-mêmes sont plutôt étonnés. Les revendications majeures que j'entends sont celles liées au logement et de la (relative) récente flambée des prix de l'immobilier.

[spooty]

Bordeaux à pas été classé dans le top 5 des villes les plus agréables à vivre de France? Du coup plein de personnes veulent une maison secondaire là bas et ça fait exploser les prix....

[Belzebuk]

Citation :

Publié par spooty

Bordeaux à pas été classé dans le top 5 des villes les plus agréables à vivre de France? Du coup plein de personnes veulent une maison secondaire là bas et ça fait exploser les prix....

C'est surtout la construction de la ligne TGV entre Bordeaux et Paris qui a fait gonflé les prix. Ça et la politique d'aménagement urbain réalisé dans la ville depuis plusieurs années.

[Lestat De Lioncourt]

Bordeaux ou la ville où tu peux passer toutes tes soirées a sortir au resto et picoler dans un endroit différent à chaque fois. Enfin si t'as pas acheté plus grand qu'un T2 mdr. Entre ça et l'inefficacité totale des transports (1h facile pour aller au taf et en revenir en général) je vois pas ce qui pousse les gens a venir s'enterrer dans une métropole aussi peu dynamique économiquement.
Ah si comme dit plus haut c'est moins pire que Paris peut être.

[Truyt - Weirdz]

Les petits mouchoirs ... le cap feret toussa toussa

[Pandora's Reborn]

Citation :

Publié par blackbird

Ouais ..

Je ne suis pas naïf. Ce n'est pas de savoir qu'il y ait autant d'opposants à la politique de Macron qu'il y avait de personnes qui n'ont pas voté pour lui lors du premier tour de la présidentielle qui est déterminant.

Ce qui compte est de savoir pour qui ou pourquoi ils militent. Les gilets jaunes disent "vouloir aller jusqu'au bout", sans préciser ce qu'il y aurait au bout de leur démarche.

Et comme en matière politique je suis de nature pessimiste, je doute fort qu'on ait aujourd'hui affaire à un remake de woodstock.

Si on en lit les grandes lignes qui sont présentes depuis le départ on a:
-Macron démission
-Justice fiscale
-+ de démocratie
-moins de politique de centralisation

Différentes petites revendications s'y greffent mais ça ne fait pas l'unanimité. On passera sur la première qui est dans l'émotion et la colère, mais si on s'attarde un peu sur le reste, ça me semble légitime à demander dans le contexte actuel.

ça me semble être un fantasme assez récurrent de croire que les gilets jaunes ont une volonté de mettre telle ou telle personnalité politique au pouvoir. Oui t'en a dans le lot qui aimeraient voir Le Pen au pouvoir, d'autres Lassalle, d'autres Ruffin, etc... mais je n'ai vu aucune pancarte ni entendu aucun slogan y appelant lors des manifestations/sur les points de blocage.

Et oui ça me parait évident également que tout ça profitera à l'extrême-droite, l'ultra-libéralisme et ses travers ne peuvent avoir d'autre conséquence.

[tetrafred]

Sommaire :

1. #ParlonsRIC : Consultation sur le Référendum d’Initiative Citoyenne

Bon je suis tomber sur une consultation à propos du RIC:

Citation :

#ParlonsRIC : Consultation sur le Référendum d’Initiative Citoyenne

Depuis quelques semaines, les gilets jaunes réclament de façon constante le RIC (Référendum d'Initiative Citoyenne) sur les ronds-points et aux micros des TV et radios. Certains d’entre eux ont même affirmé au Secrétaire d’État au Numérique que le lancement d’un groupe de travail sur le sujet serait de nature à mettre un terme aux manifestations à Paris.
En conséquence, Parlement & Citoyens a décidé de s’auto-saisir du sujet spécifique du RIC et offrir ainsi un espace neutre de dialogue entre parlementaires et citoyens. L'association appelle tous les parlementaires à s'associer à la démarche. Ont d'ores et déjà confirmé (cette liste sera mise à jour régulièrement) :

• Joël Labbé, Sénateur du Morbihan
• Henri Cabanel, Sénateur de l'Hérault
• Bertrand Pancher, Député de la Meuse
• Matthieu Orphelin, Député de Maine-et-Loire
• Olivier Faure, Député de Seine-et-Marne et Premier secrétaire du Parti Socialiste
• Sophie Taillé-Polian, Sénatrice du Val-de-Marne
• Guillaume Gontard, Sénateur de l'Isère
• Régis Juanico, Député de la Loire
• Patrick Kanner, Sénateur du Nord
• Frédérique Dumas, Députée des Hauts-de-Seine
• Caroline Janvier, Députée du Loiret
• Franck Montaugé, Sénateur du Gers
• Xavier Iacovelli, Sénateur des Hauts-de-Seine
  

https://parlement-et-citoyens.fr/pro...onsultation-48

[Anthodev]

Citation :

Publié par blackbird

Objectivement cela fait très peu de monde. En tout cas ce nombre n'a aucun rapport avec l'intensité de ce qui se passe sur le plan politique.

Le chiffre officiel à la fin de la journée est de 84 000 manifestants, soit 30 000 de plus que la semaine dernière, à voir si ça va encore grimper la semaine prochaine mais ce n'est pas bon signe pour le gouvernement que le mouvement regagne en intensité. Ça aurait tendance à indiquer que le creux des dernières semaines étaient principalement du fait des fêtes de fin d'année mais que désormais on est bon pour plusieurs semaines voir des mois de mouvements et que si ça tient d'ici Mars, ça va être pire encore.

En tout cas la stratégie qu'il a initié (moi ou le chaos, l'ultra-fermeté) est en train de se retourner contre lui, il tombe dans une impasse.

Message supprimé par son auteur.

[DevøLi]

Pal mal pour un mouvement qui était pourtant annoncé comme étant mort mi décembre par pas mal de monde sur ce forum

[Cfç]

C'est un mouvement general, pas simplement francais, il ne peut pas disparaitre vu que c'est un mouvement de fond.

[Charles Dexter Ward]

Citation :

Publié par Anthodev

Le chiffre officiel à la fin de la journée est de 84 000 manifestants, soit 30 000 de plus que la semaine dernière, à voir si ça va encore grimper la semaine prochaine mais ce n'est pas bon signe pour le gouvernement que le mouvement regagne en intensité. Ça aurait tendance à indiquer que le creux des dernières semaines étaient principalement du fait des fêtes de fin d'année mais que désormais on est bon pour plusieurs semaines voir des mois de mouvements et que si ça tient d'ici Mars, ça va être pire encore.

En tout cas la stratégie qu'il a initié (moi ou le chaos, l'ultra-fermeté) est en train de se retourner contre lui, il tombe dans une impasse.

Surtout c'est sans doute plus dur de faire 80000 par semaine sur 9 journées que 300000 sur un 1er Mai a l'appelle d'une structure.
Sachant que les 80000 ont aussi un roulement.

[DevøLi]

[Modéré par Aedean : ... ]

[Racen]

Citation :

Publié par Meine

Journalistes agressés a Toulouse, Toulon, Marseille, Rouen, l'Yonne Républicaine et la Voix du Nord empêchée de paraître. Ca sent bon le brun partout.

Il y a malheureusement une chance que l'histoire se répète. L'Homme ne comprendra jamais.

Message supprimé par son auteur.