Economie et géopolitique du pétrole et des hydrocarbures

03/08/2017, 13h34

Oui on en est a peine au stade de :" Faudrait envisager de peut etre dire un jour qu'on est pas très contents. Mais on va pas le faire on est pas fous. "
Quand à la défense européenne qui nous rendrait indépendants ...pure chimère.
On est des vassaux. On se libèrera pas si facilement. Et certainement pas avec l'UE à mon avis.

**Doudou Spuiii** · 03/08/2017, 13h34

Citation :

Publié par Keydan

Ils vont se retrouver avec une Europe et un bloc Russe/Chinois mains dans la mains qui pourrons imposer leur vues et là les USA se mordrons bien les doigts d'avoir élu Trump.

Ouais enfin la, les sanctions ça vient plutôt du GOP, Trump les a validé à contre cœur parce qu'après ça serait passé quand même.

Marnot · 03/08/2017, 13h52

Rien

Thesith · 03/08/2017, 14h02

Même pas surpris, si on regarde ce qui se passe depuis ces 15 dernières années, (et on pourrait même remonter à avant mais je trouve que c'est encore plus marqué ces derniers temps) il suffit de regarder par le prisme des enjeux énergétique ou ressource. Et on comprend alors mieux tel ou tel conflit ou ici pourquoi ces sanctions sont mises en place.

Ici (certains dirons encore une fois) l'UE est le dindon de la farce. Raisons de plus justement d'axer notre développement et recherche sur devenir moins dépendant du pétrole, du gaz etc.... Plus facile à dire qu'à faire, mais si on réduit cette dépendance, on sera moins exposé à ce genre de caprice.

Après l'autre axe, c'est qu'on devrait faire comme les américains. Quand l'UE décide de sanction, et que des sociétés américains contournent ces sanctions, nous aussi on devrait faire payer des amendes à ces entreprises. Car y a aucune raison que quand c'est dans l'autre sens que des boites de l'UE sont pris à contourner des sanctions américaines, ces sociétés se retrouvent à devoir payer des millions. Y a un moment faut aussi arrêter de se faire marcher sur les pieds, que ça soit par les russes, les chinois ou les américains.

Mais bon vu le nombre de nos chers tête pensante à l'UE qui décide des règles qui ont des liens plus qu'étroit avec certains milieux au USA, on peut craindre que c'est pas près de changer

Les USA allié oui, mais faudrait pas oublier qu'il défende surtout leur intérêt, donc à nous de défendre les nôtres. Et de manière plus vigoureuse que ce qui est fait actuellement. Mince on reste la zone économique la plus puissante, nous sommes 500 millions c'est pas rien non plus. On n'a pas à être juste des suiveurs de la politique d'autres gros.

debione · 03/08/2017, 14h03

Bon, les USA ne doivent non plus pas trop goûter au fait que l'Europe commence à passer des contrats avec l'Iran pour l'approvisionnement... Du coup ils doivent un peu avoir les chocottes de se retrouver avec passablement de trop sur leur marché interne et voir les prix dégringoler...

**Doudou Spuiii** · 03/08/2017, 14h10

Le truc, c'est qu'ils risquent de se rendre compte qu'ils n'ont plus la position hégémonique qu'ils avaient avant, c'est un coup à ce que les sanctions ne soient suivis que par eux.

Thesith · 03/08/2017, 14h10

Certes sauf que les sanctions contre l'Iran ont été levé, qu'il y a eu un accord. Bref ça s'appelle les loi du marché.

Là clairement c'est "les règles nous plaisent pas donc on les change"

Enfin bon à l'habitude avec le libre échange, ce qui rend d'ailleurs le concept de base bancale. C'est que souvent ces plus grand partisan sont les 1er à s'arranger avec les règles quand ça ne va plus dans leur sens. Et à ce jeu là américain et chinois sont les champions. L'UE nous on est trop con.. (enfin la plupart du temps heureusement parfois on se met à jouer avec les mêmes règles)

debione · 03/08/2017, 14h28

Citation :

Publié par Thesith

Certes sauf que les sanctions contre l'Iran ont été levé, qu'il y a eu un accord. Bref ça s'appelle les loi du marché.

Là clairement c'est "les règles nous plaisent pas donc on les change"

Enfin bon à l'habitude avec le libre échange, ce qui rend d'ailleurs le concept de base bancale. C'est que souvent ces plus grand partisan sont les 1er à s'arranger avec les règles quand ça ne va plus dans leur sens. Et à ce jeu là américain et chinois sont les champions. L'UE nous on est trop con.. (enfin la plupart du temps heureusement parfois on se met à jouer avec les mêmes règles)

Ah, mais je suis entièrement d'accord avec toi... Mais justement, l'Europe a toujours garder une certaine retenue ( enfin beaucoup de pays) sur l'Iran, même du temps des sanctions... Mais justement, avec l'Iran revenant dans le jeu en plein, que ceux ci goûte très très peu aux USA, c'est l'Europe qui peut en retirer le plus... D'ailleurs il me semble que le premier gros contrat a été passé dans un joint ventrue qui regroupait (je suis plus sur dès société) Total a 50%, une entreprise chinoise à 30% et une entreprise iranienne a 20%. ( les chiffres sont ceux que je me rappelle, c'est pas exact mais cela tournait là autour). Bref, c'est pas pour rien que Trump fait planer une guerre sur l'Iran, il y a clairement un retournement dans les approvisionnements... Je vais pas les plaindre hein

Tormant · 03/08/2017, 14h30

J'attends de voir la réaction de l'UE. C'est déjà bien de grogner encore faut il mordre.

Silgar · 01/12/2017, 00h41

En novembre 2016, les Etats membres de l'OPEP se sont engagés dans une politique de quotas visant à réhausser les cours du pétrole. L'idée simple étant qu'une offre moindre allait naturellement provoquer un augmentation des prix. Cet objectif a très partiellement été atteint puisque, même si les cours sont aujourd'hui autour de 60 USD le baril de Brent, l'évolution du cours du depuis la fin 2016 a été au mieux erratique et pas vraiment orienté à la hausse.
http://www.europe1.fr/international/...n-2018-3508100

Dans ces conditions, les Etats membres de l'OPEP sont partagés sur la fin ou le maintien des quotas. La Russie d'un côté semble vouloir cesser les quotas. La plupart des autres Etats semblent au contraire vouloir poursuivre cette politique de resserrement de l'offre.
https://www.lesechos.fr/industrie-se...as-2134542.php

Un accord a été trouvé aujourd'hui pour continuer les quotas jusqu'à fin 2018...
http://www.lemonde.fr/economie-mondi...6_1656941.html

...mais cet accord pourrait surtout profiter aux Etats-Unis d'Amérique qui, n'étant pas partie à cet accord, devraient logiquement augmenter plus encore leur production tout en bénéficiant directement de la hausse des cours.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...production.php
https://www.lesechos.fr/industrie-se...on-2133264.php

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01/12/2017, 00h51

Message supprimé par son auteur.

Mormuth · 12/11/2018, 08h23

Tiens ça n’a pas été évoqué ça.

On va intervenir pour le prix du pétrole herm.

12/11/2018, 08h48

Message supprimé par son auteur.

Leni · 12/11/2018, 09h31

Citation :

Publié par Keyen

"Les populations? Rien à péter. L'écologie? Rien à péter. Nous allons faire la guerre afin que vous puissiez bruler de l'essence autant que vous le souhaitez!"

Communication parfaite. Autant j'aurai imaginé que ca puisse venir de Bush en 2003, autant de macron en 2018...

C'est autorisé par la modération ça de transformer "travailler à la stabilité du Moyen Orient" en "faire la guerre" ? C'est même pas de la mauvaise foi là mais carrément de la fiction, j'ai brièvement été surpris parce que j'ai lu ta réponse avant d'ouvrir le lien avant de me rendre compte en cliquant ensuite que tu [racontais n'importe quoi].

Le bar c'est à côté.

12/11/2018, 09h35

Mais c'est pas possible...
On a pas fait assez de dégats comme ça au moyen orient ? il veut en rajouter une couche ? si le pétrole est trop cher pourquoi avoir augmenté son prix ?

"intervenir" pour l'écologie serait peut être plus utile ?
Ce type est décidément totalement a l'ouest, chaque fois qu'il communique, il s'enfonce toujours plus...

edit pour au dessus : parler de guerre est abusé effectivement, par contre les "interventions" des occidentaux au moyen orient ont rarement eu un aspect positif pour les populations, je comprends que keyen soit extremement méfiant.

12/11/2018, 09h40

Message supprimé par son auteur.

Silgar · 12/11/2018, 09h45

Citation :

Publié par Keyen

"Les populations? Rien à péter. L'écologie? Rien à péter. Nous allons faire la guerre afin que vous puissiez bruler de l'essence autant que vous le souhaitez!"

Je veux bien une source justifiant ton propos.

12/11/2018, 09h50

Message supprimé par son auteur.

Matharl · 12/11/2018, 09h59

Citation :

Publié par Mormuth

Tiens ça n’a pas été évoqué ça.

On va intervenir pour le prix du pétrole herm.

Mdr.

Sinon y'a plus simple qu'aller faire la guerre au Moyen Orient / soutenir les Saoudiens pour baisser le prix du carburant, genre passer la TVA de 20 à 10% ou réduire la TICPE / la passer en taxe flottante.

12/11/2018, 10h14

Message supprimé par son auteur.

Aragnis · 12/11/2018, 10h28

Citation :

Publié par lafa

Je fais partie des gens qui considèrent que twitter en compagnie sont une des plaies du monde actuel, et surtout en matière politique, le fait de s'exprimer en permanence, cette omniprésence de la mauvaise communication politique brouille le message.

Oui et non : globalement je suis d'accord avec toi mais parfois j'apprécie le fait que les twitts soient faits dans l'urgence et du coup se retrouvent moins policés, ça fait tomber des masques.

Kirika · 12/11/2018, 10h29

C'est de nouveau le moment de:

Pour autant, j'ai même plus l'impression de suivre de l'actualité, mais juste des "bouts de com' " posés, par ci par là comme autant de grosses pêches dans un trône. Je suis pas dupe que ça ai toujours été un peu le cas mais, c'est peut-être Twitter and co qui aident à s'en rendre compte davantage....

Keydan · 12/11/2018, 12h19

Citation :

Publié par Leni

C'est autorisé par la modération ça de transformer "travailler à la stabilité du Moyen Orient" en "faire la guerre" ? C'est même pas de la mauvaise foi là mais carrément de la fiction, j'ai brièvement été surpris parce que j'ai lu ta réponse avant d'ouvrir le lien avant de me rendre compte en cliquant ensuite que tu étais en fait soit en pleine crise psychotique soit défoncé.

Le bar c'est à côté.

Libye...Irak...Syrie....c'est vrais que les état unis et nous même faisons un boulot magnifique au Moyen Orient depuis des décennies.

Leni · 12/11/2018, 12h28

Quel rapport avec mon message ? :/ En quoi cela relève-t-il d'une quelconque intention supposée de Macron de déclencher une guerre ?

Keydan · 12/11/2018, 12h32

Citation :

Publié par Leni

Quel rapport avec mon message ? :/

Le rapport c'est que notre travail de stabilité dans la région à la fâcheuse tendance à toujours se conclure par une guerre.

Donc je trouve plutôt logique de s'inquiéter de ce genre d'annonce.

#117140 Invité	Oui on en est a peine au stade de :" Faudrait envisager de peut etre dire un jour qu'on est pas très contents. Mais on va pas le faire on est pas fous. " Quand à la défense européenne qui nous rendrait indépendants ...pure chimère. On est des vassaux. On se libèrera pas si facilement. Et certainement pas avec l'UE à mon avis.
03/08/2017, 13h34

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Keydan Ils vont se retrouver avec une Europe et un bloc Russe/Chinois mains dans la mains qui pourrons imposer leur vues et là les USA se mordrons bien les doigts d'avoir élu Trump. Ouais enfin la, les sanctions ça vient plutôt du GOP, Trump les a validé à contre cœur parce qu'après ça serait passé quand même.
03/08/2017, 13h34

debione Alpha & Oméga	Bon, les USA ne doivent non plus pas trop goûter au fait que l'Europe commence à passer des contrats avec l'Iran pour l'approvisionnement... Du coup ils doivent un peu avoir les chocottes de se retrouver avec passablement de trop sur leur marché interne et voir les prix dégringoler...
03/08/2017, 14h03

Doudou Spuiii	Le truc, c'est qu'ils risquent de se rendre compte qu'ils n'ont plus la position hégémonique qu'ils avaient avant, c'est un coup à ce que les sanctions ne soient suivis que par eux.
03/08/2017, 14h10

Tormant [FotS] Alpha & Oméga	J'attends de voir la réaction de l'UE. C'est déjà bien de grogner encore faut il mordre.
03/08/2017, 14h30

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
01/12/2017, 00h51

Mormuth Alpha & Oméga	Tiens ça n’a pas été évoqué ça. On va intervenir pour le prix du pétrole herm.
12/11/2018, 08h23

#393901 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/11/2018, 08h48

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/11/2018, 09h40

Silgar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Keyen "Les populations? Rien à péter. L'écologie? Rien à péter. Nous allons faire la guerre afin que vous puissiez bruler de l'essence autant que vous le souhaitez!" Je veux bien une source justifiant ton propos.
12/11/2018, 09h45

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/11/2018, 09h50

Matharl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mormuth Tiens ça n’a pas été évoqué ça. On va intervenir pour le prix du pétrole herm. Mdr. Sinon y'a plus simple qu'aller faire la guerre au Moyen Orient / soutenir les Saoudiens pour baisser le prix du carburant, genre passer la TVA de 20 à 10% ou réduire la TICPE / la passer en taxe flottante.
12/11/2018, 09h59

#543148 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/11/2018, 10h14

Kirika Alpha & Oméga	C'est de nouveau le moment de: Pour autant, j'ai même plus l'impression de suivre de l'actualité, mais juste des "bouts de com' " posés, par ci par là comme autant de grosses pêches dans un trône. Je suis pas dupe que ça ai toujours été un peu le cas mais, c'est peut-être Twitter and co qui aident à s'en rendre compte davantage....
12/11/2018, 10h29	Télécharger la pièce jointe

Leni	Quel rapport avec mon message ? :/ En quoi cela relève-t-il d'une quelconque intention supposée de Macron de déclencher une guerre ?
12/11/2018, 12h28

Keydan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Leni Quel rapport avec mon message ? :/ Le rapport c'est que notre travail de stabilité dans la région à la fâcheuse tendance à toujours se conclure par une guerre. Donc je trouve plutôt logique de s'inquiéter de ce genre d'annonce. Dernière modification par Keydan ; 12/11/2018 à 12h38.
12/11/2018, 12h32

Economie et géopolitique du pétrole et des hydrocarbures

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