[Red Rhum]

@Doudou_Piwan : Ah oui, complètement d'accord.

Je ne sais pas si tu savais que l'ostéo venait d'une sorte de secte new age ricaine à la base, ceci explique cela.

Pour les psy, c'est pas moi qui dirait le contraire. Je suis tombé sur une psychiatre débutante qui m'a fait perdre un an de ma vie. Mais plus dangereux que les mauvais psy, il y a les généralistes qui distribue les hypnotiques et les anxiolytiques, par ex. En sachant que c'est pour la plupart des benzo ou dérivés... On a tendance à confondre un peu tout ça, on te parle d'AD en citant du Xanax aux infos.

Pour ce qui est des psychologues, les études montre des résultats positifs avec la thérapie cognitive-comportementale, le reste ne marche pas a priori. Il faut voir la TCC comme une sorte de auto-lavement de cerveau, ça devrait te plaire.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Blanquette

Après tant mieux Doudou si tu as trouvé ton chaman, le bouche à oreille c'est pas mal aussi, même s'il y a toujours une part de risque dans une démarche comme celle-ci.

Le problème, c'est que t'as aussi des médecins qui peuvent t'envoyer voir n'importe qui. Tu demandes une adresse, certains vont te sortir ce qu'ils ont trouvé après une recherche google lol. A part tester et pas hésiter à changer si la première consultation est foireuse, je crois qu'il n'y a pas grand chose à faire. En plus, c'est assez délicat, je trouve, autant pour des spécialistes classiques, tu peux facilement discuter avec ton entourage et faire marcher le bouche à oreilles, genre "Hey, tu connais un bon dermato ?" autant ce genre de spé, c'est quand même plus délicat, imo.
Red Rhum, bah de ce que j'ai lu sur la TCC, ce que j'ai fait en est assez proche sur certains aspects, j'ai l'impression.

En tout cas, mdr, quand je bouge plus mon bras, je ne sens même plus les fourmillements, je pourrais limite oublier que j'ai eu un soucis alors que je commençais à me dire que c'était niqué à vie, c'est ouf, je suis si content
Du coup, j'essaie de m'auto-tapoter pour devenir maintre du monde maintenant, mdr.

[Cefyl]

Citation :

Le problème, c'est que t'as aussi des médecins qui peuvent t'envoyer voir n'importe qui.

Il y a des Titres professionnels RNCP maintenant pour certaines pratiques complémentaires (Sophrologie, Shiatsu, autres), ça peut être un bon début de recherches.

[kéwa]

Citation :

Publié par Blanquette

Après ce que l'on peut rappeler en matière de santé publique, c'est qu'il est toujours préférable d'aller consulter un professionnel de santé (ou bien un paramédical, ou un spécialiste de la psychologie) qui a son activité réglementée en France, qui détient un titre protégé, qui a acquis un niveau de formation avancé et qui possède un code de déontologie approprié.

En France le titre d'hypnothérapeute n'est pas protégé, ce qui veut dire que n'importe qui peut "devenir hypnothérapeute" et recevoir du monde...c'est assez problématique étant donné que l'hypnothérapie demande un bagage solide en psychologie et en psychopathologie. Ce n'est pas rien d'aller poser ses doigts sur la pensée ou les émotions des gens...

C'est pourquoi il est préférable de consulter un psychothérapeute, un psychologue hypnothérapeute, un psychiatre ou un médecin qui ont suivi une formation complémentaire. Pour vérifier que le professionnel est bien dans les clous, vous pouvez lui demander son numéro ADELI (numéro inscrit dans le registre de l'Agence nationale de la Santé).

Un bon conseil que je nuancerai un peu.
Consulter un praticien qui a des compétences adéquates. Par exemple une sage-femme formée à l'hypnose ça ne lui donne pas forcément de légitimité à faire de la thérapie.

J'aime bien rappeler que l'hypnose est un outil accessible à tous (une matinée de formation pour les bases), mais que pour en faire quelque chose il faut avoir d'autres compétences*.

En session je ne peux pas confirmer, mais en public (interview etc), les professionnels de santé racontent "autant" de connerie que des lambdas formés dans une école privée. ( croyance, transfert, projection etc)
Donc les articles/plateaux tv/podcasts avec des pro de la santé ou non, doutez de ce qui est dit.

*Compétences qui peuvent s’éloigner du médicale pour d'autres approches comme artistique, ludique etc.

[Lyuna]

Citation :

Publié par Red Rhum

En effet, je viens de vérifier, merci. Dans tous les cas, les crises d'angoisses sont du ressort de la psychologie ou de la psychiatrie. J'imagine que l'on peut ensuite t'orienter vers l'hypnose si nécessaire.

Merci de t'inquiéter
Mais je suis déjà allée plus ou moins consulter, et je suis même allée voir un cardio à cause de mes tachycardies. Il se trouve que ce sont simplement des crises d'angoisses. Après discussion avec ma mère, c'est dans la famille, on ne m'en avait simplement pas parlé avant

Je me dis qu'entre les merdes de la construction de la maison et le boulot dont je suis sortie en étant pas loin du burn out, tout cela a du jouer leur rôle dans l'apparition de mes symptômes. Le boulot c'est débarrassé, plus que la maison. Cependant un peu d'EFT pourrait m'aider à mieux dormir, parce que les réveils en sursaut avec tachycardie au moindre minuscule bruit, j'en ai un peu marre.

[Christobale]

Citation :

Publié par Blanquette

Après ce que l'on peut rappeler en matière de santé publique, c'est qu'il est toujours préférable d'aller consulter un professionnel de santé (ou bien un paramédical, ou un spécialiste de la psychologie) qui a son activité réglementée en France, qui détient un titre protégé, qui a acquis un niveau de formation avancé et qui possède un code de déontologie approprié.

En France le titre d'hypnothérapeute n'est pas protégé, ce qui veut dire que n'importe qui peut "devenir hypnothérapeute" et recevoir du monde...c'est assez problématique étant donné que l'hypnothérapie demande un bagage solide en psychologie et en psychopathologie. Ce n'est pas rien d'aller poser ses doigts sur la pensée ou les émotions des gens...
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L'hypnose, contrairement à d'autres médecines parallèles, est complètement inoffensive. Ca ne sert juste qu'à accélérer le processus du passage conscient au subconscient, donc des choses qu'on est prêt à accepter. Les hypnoses qui transforment en poulet ou autre on ne voit çà que dans les films et sur TF1. Il est impossible de faire faire ou changer les idées de quelqu'un qui ne les acceptent pas ou n'a pas la volonté de changer.
Bref le seul risque c'est de perdre des euros.

En fait çà peut devenir éventuellement dangereux si les patient sont assez cons pour penser que çà peut remplacer la médecine classiques pour des pathologies graves, mais bon pour eux on ne peut pas grand chose de toute façon...

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Christobale

L'hypnose, contrairement à d'autres médecines parallèles, est complètement inoffensive. Ca ne sert juste qu'à accélérer le processus du passage conscient au subconscient, donc des choses qu'on est prêt à accepter. Les hypnoses qui transforment en poulet ou autre on ne voit çà que dans les films et sur TF1. Il est impossible de faire faire ou changer les idées de quelqu'un qui ne les acceptent pas ou n'a pas la volonté de changer.
Bref le seul risque c'est de perdre des euros.

En fait çà peut devenir éventuellement dangereux si les patient sont assez cons pour penser que çà peut remplacer la médecine classiques pour des pathologies graves, mais bon pour eux on ne peut pas grand chose de toute façon...

Ah et on peut savoir d'où tu sors cette certitude ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Christobale

En fait çà peut devenir éventuellement dangereux si les patient sont assez cons pour penser que çà peut remplacer la médecine classiques pour des pathologies graves, mais bon pour eux on ne peut pas grand chose de toute façon...

Ca peut être dangereux avec un thérapeute malintentionné qui abuserait sans scrupule d'un patient imo pour le dépouiller ou bien le faire entrer dans un truc sectaire

[Christobale]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Ca peut être dangereux avec un thérapeute malintentionné qui abuserait sans scrupule d'un patient imo pour le dépouiller ou bien le faire entrer dans un truc sectaire

Non car on ne peut pas aller contre la volonté de la personne. En fait il aura autant d'influence que les témoins de jehova qui sonnent à la porte.

[Red Rhum]

Bah non, aller le voir implique un biais favorable, contrairement aux témoins qui seront une nuisance.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Christobale

Non car on ne peut pas aller contre la volonté de la personne. En fait il aura autant d'influence que les témoins de jehova qui sonnent à la porte.

Bah vu que le patient qui va voir son thérapeute, c'est parce qu'il se sent pas bien, il est généralement plus vulnérable face à lui qu'à un mec lambda imo. C'est pas spécifique à l'hypnose, je parle en général.

[Criti]

Citation :

Publié par Christobale

L'hypnose, contrairement à d'autres médecines parallèles, est complètement inoffensive.
au subconscient, donc des choses qu'on est prêt à accepter. Les hypnoses qui transforment en poulet ou autre on ne voit çà que dans les films et sur TF1. Il est impossible de faire faire ou changer les idées de quelqu'un qui ne les acceptent pas ou n'a pas la volonté de changer.
Bref le seul risque c'est de perdre des euros.

En fait çà peut devenir éventuellement dangereux si les patient sont assez cons pour penser que çà peut remplacer la médecine classiques pour des pathologies graves, mais bon pour eux on ne peut pas grand chose de toute façon...

Pas inoffensive pour certaines personnes psychotiques

Je te contredis sur l'affirmation des changements d'idées ( voir souvenirs induits ), une relation patient/thérapeute marche très bien pour induire des souvenirs de viole imaginaire ( voir les dérives de la psychanalyse )

@Doudou: Tout ces praticiens de thérapie alternative, faudrait les bânir, c'est basé sur rien, il vendent de la magie sous appellation de soin ( #respiration cranio-sacrée ).

[Madee]

Citation :

Publié par Christobale

L'hypnose, contrairement à d'autres médecines parallèles, est complètement inoffensive. Ca ne sert juste qu'à accélérer le processus du passage conscient au subconscient, donc des choses qu'on est prêt à accepter. Les hypnoses qui transforment en poulet ou autre on ne voit çà que dans les films et sur TF1. Il est impossible de faire faire ou changer les idées de quelqu'un qui ne les acceptent pas ou n'a pas la volonté de changer.
Bref le seul risque c'est de perdre des euros.

En fait çà peut devenir éventuellement dangereux si les patient sont assez cons pour penser que çà peut remplacer la médecine classiques pour des pathologies graves, mais bon pour eux on ne peut pas grand chose de toute façon...

BS.

Ya des cas où lhypnose est fortement non-recommandée, et des contre-indications. Genre, tenter l'hypnose avec un psychotique, c'est pas une bonne idée.
Donc de base, avoir un minimum de formation médicale pour cerner le patient et son état mental est plus que recommandé. S'improviser hypnothérapeute sans back-ground médical, ça peut peut-être marcher pour certains, mais c'est clairement pas la panacée et le meilleur suivi que tu pourras avoir.
Donc je plussoie les propos tenus avant qui conseillaient de consulter en hypnothérapie seulement des membres reconnus du corps médical/paramédical, qui ont un bagage médical et le diplôme qui va avec, pour plus de sécurité...

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Christobale

Non car on ne peut pas aller contre la volonté de la personne. En fait il aura autant d'influence que les témoins de jehova qui sonnent à la porte.

Sauf que non justement.

11'10

[kéwa]

Citation :

Publié par Belzebuk

Sauf que non justement.

11'10

Il ne va pas explicitement dans l'autre sens non plus, et à raison. Obtenir par l'hypnose des comportements contraire à l'intérêt des personnes est assez contre productif.

Pour des sources
Page 468 du pdf au chapitre : An Experimental Investigation of the Possible Antisocial Use of Hypnosis
https://drive.google.com/file/d/1Rft...ew?usp=sharing
Entre les pages 473 et 495 il y a 35 cas mis en exemple où l'hypnose a plus été un frein qu'un facilitateur.

S'il faut, je peux donner les traductions/adaptations de certains passages pour la facilité de compréhension.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Criti

@Doudou: Toutes ces praticiens de thérapie alternative, faudrait les bânir, c'est basé sur rien, il vendent de la magie sous appellation de soin ( #respiration cranio-sacrée ).

Fut un temps j'aurais dit ça, mais franchement si ça marche hein, à partir du moment où c'est pas remboursé et que les gens paient en connaissant le risque que ça soit au final des conneries et prennent leur responsabilité...
Moi j'étais totalement sceptique mais je vais beaucoup mieux qu'avant, les thunes que j'ai claqué en voyant ce thérapeute doivent figurer parmi celles que j'ai le mieux dépensées lol, donc bon, je sais pas comment ça marche, mais je m'en fous un peu au final.

La je discutais avec ma voisine, elle demande à son doc si y a pas un truc léger parce qu'elle est un peu anxieuse en ce moment et qu'elle a du mal à dormir, le mec lui prescrit du Benzodiazépine oklm comme dirait les djeunz, je crois que ce genre de médecin avec un vrai diplôme est plus nocif qu'un mec qui te vend un truc sans effet.
Surtout que je pense qu'il aurait pu la soigner juste en lui parlant 10 minutes et en lui demandant ce qui n'allait pas.

[Christobale]

Citation :

Publié par Belzebuk

Sauf que non justement.
https://www.youtube.com/watch?v=iUaZek4Ja4o
11'10

Bas il dit la même chose que moi...

[Criti]

Pas de preuve = Pas de raison de croire
J'préfère 100 fois un cas, où la personne sait que le traitement est placebo, plutôt qu'elle attribue une guérison inexpliquée a des pouvoirs de ces guérisseurs ( rebouteurs/guérisseurs/charlatan, rien de médecine, rien de parallèle, pensée médiévalesque ).

Le témoignage est aussi le plus bas niveau de preuve.

Si ça se trouve ta voisine a vraiment un défaut sur son circuits sérotoninergiques, et peut être que ce traitement était nécessaire, peut-être pas.

Vous avez zieuté les vidéos de Richard Monvoisin ? J'ai link page d'avant: Instructifs

[Belzebuk]

Citation :

Publié par kéwa

Il ne va pas explicitement dans l'autre sens non plus, et à raison. Obtenir par l'hypnose des comportements contraire à l'intérêt des personnes est assez contre productif.

Bien évidemment qu'il ne va pas dire explicitement que l'on peut faire sauter les mécanismes de défense d'un individu.

Citation :

Publié par Christobale

Bas il dit la même chose que moi...

Pas vraiment non, tu devrais réécouter. Indice, la réponse est dans "l'implicite".

[Taftaf]

Hervé l'hypnotiseur le mec de la vidéo il était passé dans le camping ou j'étais pendant les vacances. Il faisait une démo d'hypnose de plusieurs personnes en même temps. Je me suis porté volontaire, ça a absolument pas marché lul il m'a viré de la scène manu militari en mode "certains sont resistants". Voilà voilà

[Madee]

Et c'est vrai, certaines personnes sont résitantes.
Trop dans le contrôle, pas assez de lâcher-prise...

ça a pris facilement plus d'une semaine à coup de 1 à 2h par jour de travail avec mon collègue psychologue-hypnothérapeute, sur des petits exercices, et ensuite de mon côté avec d'autres exercices qu'il m'a donné pour faire des séances d'autohypnose, pour réussir à me faire lâcher-prise et cesser d'être aussi résistante. C'était nécessaire afin que je puisse travailler correctement ensuite avec ma propre hypnothérapeute sur mes problématiques. Il a fait ça de bon coeur pour m'aider, histoire que je passe pas x séances à aller nulle part vu le tarif...

Donc sur de l'hypnose de spectacle, sans forcément de préparation, avec des gens pris au hasard dont tu sais pas comment ils réagissent, s'ils ont tendance à être dans l'hyper contrôle, c'est normal que parfois, ça marche pas. C'est plutôt bon signe je dirais...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Criti

Pas de preuve = Pas de raison de croire
J'préfère 100 fois un cas, où la personne sait que le traitement est placebo, plutôt qu'elle attribue une guérison inexpliquée a des pouvoirs de ces guérisseurs ( rebouteurs/guérisseurs/charlatan, rien de médecine, rien de parallèle, pensée médiévalesque ).

Le témoignage est aussi le plus bas niveau de preuve.

Si ça se trouve ta voisine a vraiment un défaut sur son circuits sérotoninergiques, et peut être que ce traitement était nécessaire, peut-être pas.

Non mais le truc c'est que je m'en fous un peu que ça soit un placebo ou autre, vu que ça a marché pour moi, je vois pas pourquoi tu voudrais m'empêcher d'aller voir cet hypnothérapeute en l'empêchant d'exercer lol
Je connais deux personnes qu'ont arrêté de fumer grâce à lui, pour moi ce qu'il fait, c'est au même niveau que les trucs style TCC par exemple, je vois pas pourquoi tu parles de charlataneries, elles ne fument plus plusieurs mois après, le cout de la séance a été vite rentabilisé et en plus elles sont en meilleures santé.

Pour ce qui est de ma voisine, le plus probable, c'est que son médecin tout diplômé qu'il est, soit une grosse tâche, le benzodiazépine, ça provoque une accoutumance, t'es censé en prendre que sur une courte période pour de réel problème d'anxiété (et ça n'agit pas sur la sérotonine), je connais une autre personne qui s'est faite sevrer comme ça après avoir changé car son médecin parait en retraite quand le nouveau a vu ce qu'elle prenait depuis des années, il a halluciné. Faut pas s'étonner qu'on soit autant consommateur d'anti-dépresseurs en France vu la facilité avec laquelle ça peut être prescrit par certains

On a tendance en France a perdre totalement son esprit critique je trouve quand il s'agit de médecine, c'est pas parce qu'un mec a fait 10 ans d'études après avoir passé un concours basé essentiellement sur sa capacité à retenir une énorme quantité de chose, qu'il peut pas faire de connerie.

[kéwa]

Citation :

Publié par Madee

Et c'est vrai, certaines personnes sont résistantes.
Trop dans le contrôle, pas assez de lâcher-prise...
[...]

Parfois c'est simplement l'univers proposé qui ne convient pas à ce moment là. L'hypnose c'est comme un livre ou une musique, à certains moment une œuvre nous transporte dans une bulle, un imaginaire, une transe. Et d'autre fois elle nous laisse indifférent. On peut même passer longtemps à côté de son message car on ne le comprends pas/refuse de le comprendre.

Il y a aussi le cas des aphantaisistes ou dans une moindre mesure des personnes qui manquent d'aisance avec leur imaginaire. Dans une séance sur-mesure ça se passera très bien, mais pour un show calibré et scripté ça ne rentre pas.

[Cefyl]

Je relance ce post avec ceci :

https://www.sudouest.fr/2018/09/25/u...21824-4696.php

Pour un remplacement de valve Aortique, anesthésie uniquement par hypnose.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Cefyl

Je relance ce post avec ceci :

https://www.sudouest.fr/2018/09/25/u...21824-4696.php

Pour un remplacement de valve Aortique, anesthésie uniquement par hypnose.

C'est dingue que juste en lui parlant, le mec puisse être dans un état où il ne ressent pas qu'on lui ouvre le thorax
J'imagine que par hypnose/EFT, le thérapeute a réussi à faire en sorte que mon cerveau ignore les fourmillements. Apparemment, ça marche aussi pour faire disparaitre la sensation de membres fantômes que peuvent avoir, c'est intéressant