[Paile]

C'est indirectement en lien avec la discussion :

J'avais posté ça sur un autre sujet, la ville de Lyon veut lutter contre les ilots de chaleur urbain :

https://www.la-croix.com/Sciences-et...-19-1200948333

C'est pareil à Paris :

https://www.franceinter.fr/emissions...7-juillet-2018

Le Québec veut également mettre ce genre de solution en avant :

http://www.lapresse.ca/actualites/20...e-publique.php

[Aloïsius]

https://www.theguardian.com/world/20...ealth-measures

Dans le même style : sauver des vies avec de la peinture blanche. C'est pas cher, c'est évident, c'est simple, ça ne gêne personne... Donc il y a très peu de chance qu'on adopte cette solution en France.

(Vous me direz que les ardoises blanches sur les toits de Paris, ça ferait bizarre...)

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Paile

Le Québec veut également mettre ce genre de solution en avant :

http://www.lapresse.ca/actualites/20...e-publique.php

Malheureusement le Quebec ne veut pas, ça c'est une commission et un rapport. Le Québec n'en a rien à foutre et continue de virer les arbres de la ville pour faire des parkings.

[Nof Samedisþjófr]

Vague de chaleur sans précédent depuis 2 siècles et demi au Japon : 10 000 hospitalisés, 30 morts pour le moment. 38 °C et 65% d'humidité. Et le pays qui se rend compte qu'organiser les JO d'été au Japon est complètement con et cherche à éviter qu'ils ne deviennent un massacre.

https://www.lemonde.fr/climat/articl...9_1652612.html

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

[meryndol]

A la liste vous pouvez rajouter des incendies en Suède et en Estonie :

https://www.lemonde.fr/planete/artic...4369_3244.html

[Keydan]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Vague de chaleur sans précédent depuis 2 siècles et demi au Japon : 10 000 hospitalisés, 30 morts pour le moment. 38 °C et 65% d'humidité. Et le pays qui se rend compte qu'organiser les JO d'été au Japon est complètement con et cherche à éviter qu'ils ne deviennent un massacre.

https://www.lemonde.fr/climat/articl...9_1652612.html

Si j'ai qu'un seul conseil à donner c'est préparez bien vos maisons en conséquence du merdier climatique à venir quand à ceux qui sont en ville en copro commencez à parler en assemblé générale de la mise en place de solutions adaptations. ( Végétalisation des toits et des murs par exemple )

Quand je vois sur Paris le nombre de Bâtiments totalement inadaptés au changement climatique à venir je me dis que l'ont va avoir au détour d'une grosse canicule une nouvelle hécatombe.

[Zackoo]

C'est franchement invivable, les vieux meurent comme des chenils depuis quelques jours. Quand je pense que ça va devenir de pire en pire d'ici plusieurs dizaines d'années, c'est la mort.

Combiner au fait qu'il faut souvent être habillé en costume sans aucune raison hormis le fait d'aimer souffrir et que depuis l'arrêt des centrales nucléaires, tout les batiments publiques sont en économies d'énergies ( la clim qui est fixé a 28°c), je pense qu'ils sont masochistes.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Zackoo

C'est franchement invivable, les vieux meurent comme des chenils depuis quelques jours. Quand je pense que ça va devenir de pire en pire d'ici plusieurs dizaines d'années, c'est la mort.

Combiner au fait qu'il faut souvent être habillé en costume sans aucune raison hormis le fait d'aimer souffrir et que depuis l'arrêt des centrales nucléaires, tout les batiments publiques sont en économies d'énergies ( la clim qui est fixé a 28°c), je pense qu'ils sont masochistes.

Bah techniquement, qu'ils limitent la clim c'est pas un mal. Ca fait toujours moins d'hexafluorocarbone balancé dans l'atmosphère.
Après, pour le costume, ils se rendront peut-être compte que bermuda/chemise à fleur c'est pas si mal

[Gardien]

Citation :

Publié par Zackoo

C'est franchement invivable, les vieux meurent comme des chenils depuis quelques jours. Quand je pense que ça va devenir de pire en pire d'ici plusieurs dizaines d'années, c'est la mort.

Combiner au fait qu'il faut souvent être habillé en costume sans aucune raison hormis le fait d'aimer souffrir et que depuis l'arrêt des centrales nucléaires, tout les batiments publiques sont en économies d'énergies ( la clim qui est fixé a 28°c), je pense qu'ils sont masochistes.

Ca reglera peut être le souci des retraites... :X

Je suis bien content d'etre dans un boulot ou je peux venir en TSHIRT short... Costume par ce temps, je meurt direct :X Bon courage...

[Zangdar MortPartout]

Y'a pas encore assez de morts, quand ça tombera par paquets de 10 aines de milliers les gouvernements se décideront à agir.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Y'a pas encore assez de morts, quand ça tombera par paquets de 10 aines de milliers les gouvernements se décideront à agir.

ça dépend qui meurt, et où. Je ne suis pas certain que le gouvernement japonais soit particulièrement actif si les plus âgés des retraités commencent à tomber comme des mouches.

A propos de mouches, ou d'arthropodes :
http://www.sciencemag.org/news/2018/...ctic-stay-cool

Quand la température en arctique augmente, les araignées du coin se bouffent entre elles au lieu de leurs proies habituelles. Ces dernières prolifèrent et mangent des champignons. Lesquels sont de gros émetteurs de gaz à effet de serre. C'est pas beau la vie ? Bon, les araignées vont pas sauver l'Arctique, hein. Mais une bonne nouvelle de temps à autres ne fait pas de mal.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Aloïsius

ça dépend qui meurt, et où. Je ne suis pas certain que le gouvernement japonais soit particulièrement actif si les plus âgés des retraités commencent à tomber comme des mouches.

A propos de mouches, ou d'arthropodes :
http://www.sciencemag.org/news/2018/...ctic-stay-cool

Quand la température en arctique augmente, les araignées du coin se bouffent entre elles au lieu de leurs proies habituelles. Ces dernières prolifèrent et mangent des champignons. Lesquels sont de gros émetteurs de gaz à effet de serre. C'est pas beau la vie ? Bon, les araignées vont pas sauver l'Arctique, hein. Mais une bonne nouvelle de temps à autres ne fait pas de mal.

Oh mais ça ne va pas se limiter au retraités. En occident on a des tonnes de gens avec des problèmes respiratoires pour diverses raisons prêts à être des victimes idéales.
De toutes façons à partir du moment ou l'on commence à mourir de vagues de chaleurs cela signifie que c'est trop tard, vivez donc le temps qu'il vous reste parce que vous n'aurez pas de descendance.

[Maldib]

La clim a 28c c’est tout à fait supportable voire limite froid quand on arrive de l’extérieur où le ressenti est aux environs de 40-44c.

Perso le costume, c’est dans le sac et je me change avant d’arriver, pas envie de crever de chaud sur la route.
De toute façon vu la pyramide des âges du Japon, c’est pas 100 morts supplémentaires par été qui vont changer quoique ce soit au système de retraite déjà chancelant

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Oh mais ça ne va pas se limiter au retraités. En occident on a des tonnes de gens avec des problèmes respiratoires pour diverses raisons prêts à être des victimes idéales.
De toutes façons à partir du moment ou l'on commence à mourir de vagues de chaleurs cela signifie que c'est trop tard, vivez donc le temps qu'il vous reste parce que vous n'aurez pas de descendance.

Mais bien sûr, on aura pas de descendance, c'est la fin du monde blablabla.

Ca ne fonctionne pas comme ça, même si on peut lire quelques articles pseudo-scientifiques putaclic par-ci par là, même sur des sites d'habitudes pas trop à la ramasse.

• Oui il va faire plus chaud globalement et oui les phénomènes extrêmes vont gagner en fréquence d'une part (le plus important), mais un petit peu en intensité d'autre part.
  Les vagues de chaleurs qui vont mettre des régions du monde en activité minimale pour éviter les morts inutiles, les ouragans, les orages de fortes intensités avec grêle en plein été, les chutes de neige @blizzards.
• Oui il va y avoir un problème important de stress hydrique dans les régions contenues entre les deux tropiques du globe*.
• Oui il va y avoir des famines en raison de la perte de terres agraires, conséquence directe de ce stress hydrique (cf Inde actuellement, cf Iran, cf Irak, cf Syrie etc etc).
• Oui il va y avoir des épisodes de sécheresses intensives avec des risques accrus de feu de forêts, cf USA, cf Méditerranée.
• Oui il va y avoir de gros problèmes de flux migratoires avec des populations qui voudront fuir ces conditions devenues plus extrêmes (je parle en particulier entre les deux tropiques là).
• Oui il va y avoir des morts lors des vagues de chaleur même en Europe/USA/Océanie/Pacifique et surtout dans les villes qui sont des fours en béton. Les personnes les plus fragiles vont souffrir voire mourir pour une part. Si nous devons orienter nos ressources pour la protection d'une part de la population, ce sera les enfants, pas les vieux. Attention mode cynique : sauf si nous avons le parti Les Républicains au pouvoir qui protégera avant tout son corpus électoral
• Oui nous allons devoir accélérer la transition énergétique ou subir un effondrement énergétique.
• Oui il est possible qu'il y ai des guerres civiles/des guerres tout court.
  
  
  
• Non nous n'allons pas tous mourir d'ici 82 ans (le 2100 fatidique).
• Non la Terre ne va pas devenir une Vénus-bis pour des conditions climatiques de cet ordre (il faudrait perdre le champ électrique ou électromagnétique, la perte de l'un des deux rendrait possible alors possible la vaporisation des gaz les plus légers de l'atmosphère par les vents solaires, comme l'eau, l'hydrogène et l'oxygène donc).
  
• Sauf guerre nucléaire stupide, nous n'aurons pas un paysage global planétaire comme ceci en 2100 :
  
  
  

*je rappelle à toutes fins utiles que la Terre est de type sphérique et n'est pas plate
A noter que le 27 juillet, il y a une éclipse lunaire.
Les flat earther verront donc ceci :

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Oh mais ça ne va pas se limiter au retraités. En occident on a des tonnes de gens avec des problèmes respiratoires pour diverses raisons prêts à être des victimes idéales.

Non mais c'est déjà le cas. La pollution de l'air c'est 50k morts par an en France et on n'a pas l'impression que la lutte contre ce phénomène soit une grande priorité, même chez les écolo. Ca parle un peu du diesel, sans faire grand chose contre, et c'est tout.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Soumettateur

Non mais c'est déjà le cas. La pollution de l'air c'est 50k morts par an en France et on n'a pas l'impression que la lutte contre ce phénomène soit une grande priorité, même chez les écolo. Ca parle un peu du diesel, sans faire grand chose contre, et c'est tout.

Ben les écolos français ont des priorités : le nucléaire et les OGM. Du coup, le diesel, les pesticides, le tout camion et autres problèmes sérieux, ça passe au second plan.

Sinon, pendant que les canadairs français étaient en Suède pour aider ce pays à faire face à une vague d'incendies géants, la canicule à +40 degrés a provoqué une autre vague d'incendies en Grèce, provoquant la mort de plusieurs dizaines de personnes prises au piège ainsi que près d'une centaine de blessés.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ben les écolos français ont des priorités : le nucléaire et les OGM. Du coup, le diesel, les pesticides, le tout camion et autres problèmes sérieux, ça passe au second plan.

Voilà, l'écologie politique est un désastre idéologique. Parce qu'ils font de l'écologie basée sur une peur quasi-irrationnelle à ce stade, au lieu de se préoccuper du plus important.

Et puis quand on a des chefs politiques (attention, il n'est pas écologiste pur jus celui-là mais on le reconnaîtra) qui viennent quand même t'expliquer que le nucléaire, c'est une énergie intermittente... là tu sais que tu as touché le fond et que ces questions sérieuses devraient être entre les mains de... scientifiques. Des vrais.

[Siuan]

Zêtes mauvaise langue, Hulot pense à la déforestation :

"Le ministre français de la Transition écologique, Nicolas Hulot, veut mettre fin à l'importation des produits forestiers ou agricoles contribuant à la déforestation dans le monde."

Même qu'il à l'Europe avec lui :

"Les députés européens ont voté en janvier pour une suppression progressive de l'huile de palme dans les biocarburants d'ici 2021."
ou pas...
"Ce vote, qui n'est pas contraignant, doit faire l'objet d'une négociation avec le Conseil européen et la Commission."

Bon après si ça donne ça :
"La bio-raffinerie de Total à La Mède (sud-est de la France) consommera 550.000 tonnes d'huile de palme par an"
C'est pas d'bol.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/201...nt-des-ong.php

[Aloïsius]

Globalement, je pense que Hulot est moins à côté de la plaque que EE-LV. Ou au même niveau dans le pire des cas. C'est dire.

[Xh0]

Ah c'est l'écologie politique, le désastre ? C'est sûr que du coup c'est pas gagné.

La haine des "écolos" (terme d'ailleurs très vague) est typique du syndrome de Cassandre. Tout ce que les mecs annoncent depuis 50 ans est en train de se réaliser mais c'est eux qui sont moqués et pointés du doigt.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xh0

Ah c'est l'écologie politique, le désastre ? C'est sûr que du coup c'est pas gagné.

La haine des "écolos" (terme d'ailleurs très vague) est typique du syndrome de Cassandre. Tout ce que les mecs annoncent depuis 50 ans est en train de se réaliser mais c'est eux qui sont moqués et pointés du doigt.

Tu confonds les scientifiques d'une part et l'écologie politique de l'autre. C'est la seconde qui est à l'origine de la prolongation du charbon en Allemagne et du choix du tout camion aux dépends du fluvial en France. Et si demain on fait carburer des centrales au gaz de schiste pour compenser l'arrêt du nucléaire, faudra savoir qui remercier.

A propos, combien de morts et de mutants tentaculaires provoqués en France par le nucléaire ? Combien de cancers et d'accidents cardio-respiratoires provoqués par le diesel et le charbon ?

Combien de mouches géantes et de maïs anthropophage OGM ? Et combien d'essaims d'abeilles tuées par les pesticides ? Les écolos ont jeté la science à la poubelle parce qu'il est plus facile de mobiliser des militants contre Tchernobyl et la menace d'une invasion de zombis radioactifs que pour taxer le diesel. Plus généralement, ils ont réussi à disparaître presque totalement du paysage politique français, laissant Macron, Le Pen et Wauquiez se disputer le pouvoir. On aurait du avoir un(e) président(e) écolo, ou un premier ministre, depuis dix ans déjà. Mais depuis que je suis gosse, ils font de la merde.

Et encore, je ne parle même pas de la calamiteuse écologie politique de droite et du centre, comme GE, de Brice Lalonde, qui a soutenu Chirac ou Valls, ou pire le MEI de Waechter.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Xh0

Ah c'est l'écologie politique, le désastre ? C'est sûr que du coup c'est pas gagné.

La haine des "écolos" (terme d'ailleurs très vague) est typique du syndrome de Cassandre. Tout ce que les mecs annoncent depuis 50 ans est en train de se réaliser mais c'est eux qui sont moqués et pointés du doigt.

L'écologie politique en France et dans une partie de l'Europe est un désastre oui. Sortir du nucléaire pour retourner au charbon : worst ever idea en terme de GES et en plus tu caches sous le tapis en partie le problème en profitant du réseau électrique européen, donc du parc nucléaire français.
Mais c'est pas grave.

L'écologie ça ne devrait pas être un "parti". Ca devrait être un des tout premiers axes politiques de n'importe quel parti. Mais on parle d'une écologie responsable, basée sur des études scientifiques sérieuses.
Pas sur la peur irrationnelle du nucléaire, quand bien même le nucléaire ça reste dangereux si mal maîtrisé.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xxoi!

L'écologie ça ne devrait pas être un "parti". Ca devrait être un des tout premiers axes politiques de n'importe quel parti.

C'est comme si tu disais que la sécurité sociale ça devrait être un des tous premiers axes blablabla. Ben non. La démocratie, c'est la codification des rapports de force et des luttes entre les différents intérêts. Or, il y a des gens qui n'ont pas intérêt à protéger l'environnement, bien au contraire.
Il faut bien comprendre que la rareté artificielle est une des principales sources de richesse. Si tu pollues l'eau, tu peux vendre des bouteilles. Si tu réchauffes le climat, tu vends de la clim. Si tu rends la plus grande partie de la planète invivable, ta villa dans les rocheuses devient une pépite.

Donc, de même que certains partis politiques s'opposent à la redistribution fiscale et à l'éducation publique et gratuite, de même certains partis s'opposent à la défense de l'environnement. Plus précisément, tu ne peux pas faire d'écologie sérieuse en conservant le modèle économique et juridique actuel. Cela ne veut pas dire que le changement sera simple ou que NDDL va sauver la planète avec des toilettes sèches, des squats autogérés et la destruction des abri-bus des grandes villes du coin. Cela veut dire qu'il faut avoir une vision claire des enjeux, un plan d'action cohérent et une grande volonté politique. Et être capable d'accéder au pouvoir et d'y rester quelques années.

[Xxoi!]

Vu que normalement, gouverner c'est prévoir, si tu ne veux pas que tes enfants aient des conditions de vies potentiellement plus risquées que les tiennes (même en étant riche tu n'es pas à l'abri d'un effondrement civilisationnel), ça devrait être une sorte de "tronc commun"...
Mais je comprends tout à fait ce que tu dis.

Enfin bon, à ce stade, le seul espoir de vraiment redresser la barre, c'est une dictature mondiale écologico-scientifique.
Et au panier le système consumériste et les croyances à la con.

Bonus : avec un peu de bol, en 2030 on en aura fini avec les réseaux sociaux (quoi même JoL ???) si rien n'est fait