[Leni]

Citation :

Publié par Cypky

A titre de comparaison, juste par curiosité, ma ligne au japon (je suis à 120km de Tokyo).



C'est l'une des offres les moins chers (Ligne NTT Docomo + Plala pour le provider), j'ai pas demandé le Gbps. L'ADSL n'existe quasi plus.
Pas de système de box, 3000 yens/mois. IP dynamique. C'est vraiment le truc de base sans même de location de modem.

C'est le truc de base mais ils te disent quand même "faster than 99% of JP"

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Bjorn

Ils te laissent la lb4 ? C'est bon à savoir merci. Mais je pense sur je vais laisser de couplé pour pouvoir profiter d'offres moins cher sur l'abonnement mobile en faisant jouer la concurrence. Et dans un an je devrais avoir plus de possibilités d'abonnement fibre.

Oui justement, en faite tu peut repasser chez Sosh immédiatement, mais si tu a la 4 depuis moins de 12 mois, tu dois payer 50€ pour la conserver.

[Cypky]

Citation :

Publié par Leni

C'est le truc de base mais ils te disent quand même "faster than 99% of JP"

Je pense que ca doit être le site speedtest qui ne doit quasiment pas avoir de référence sur le japon et sur ses opérateurs.

[Red Garden]

Citation :

Publié par Cypky

A titre de comparaison, juste par curiosité, ma ligne au japon (je suis à 120km de Tokyo).



C'est l'une des offres les moins chers (Ligne NTT Docomo + Plala pour le provider), j'ai pas demandé le Gbps. L'ADSL n'existe quasi plus.
Pas de système de box, 3000 yens/mois. IP dynamique. C'est vraiment le truc de base sans même de location de modem.

Putinnnnnn 8ms, c'est le moyen age !!!!!

[Leydjin]

Citation :

Publié par Red Garden

Putinnnnnn 8ms, c'est le moyen age !!!!!

Faut pas de fier au 500Mbps passé, c'est un débit encore très élevé même là-bas (sauf dans la mégapole). La moyenne reste de 17.5Mbps en 2017 (plusieurs sources), même avec si peu ils sont quand même 4ème mondial et 10.8Mbps à peine chez nous !
On est dans le top 5 mondial pour le mobile par contre (17,4) , pas étonnant que certain hésite à ne conserver qu'une connexion 4G quand chez eux ils culminent à 1-2Mbps ...

[Saelian]

Vous savez quel est le délai moyen entre l'installation physique de la fibre dans le quartier et la disponibilité réelle de commercialisation ?

Je pense que les équipements ont été mis en place il y a 2 mois environ (simple supposition due au fait d'avoir vu des camionnettes d'entreprises de télécom avec des petites tentes jaunes fluos pendant environ 2 semaines fin mars aux deux armoires "électriques" de mon quartier) et là ils sont en train de tirer la fibre devant chez moi depuis ce matin ( content )

Zone 100% pavillonnaire / maisons individuelles, fibre FTTH commercialisée par Orange uniquement dans ma ville pour l'instant (Bouygues arrive mais il semble qu'Orange ait une période d'exclusivité vu que c'est eux qui fibrent)

[Bjorn]

Citation :

Publié par Saelian

Vous savez quel est le délai moyen entre l'installation physique de la fibre dans le quartier et la disponibilité réelle de commercialisation ?

Je pense que les équipements ont été mis en place il y a 2 mois environ (simple supposition due au fait d'avoir vu des camionnettes d'entreprises de télécom avec des petites tentes jaunes fluos pendant environ 2 semaines fin mars aux deux armoires "électriques" de mon quartier) et là ils sont en train de tirer la fibre devant chez moi depuis ce matin ( content )

Zone 100% pavillonnaire / maisons individuelles, fibre FTTH commercialisée par Orange uniquement dans ma ville pour l'instant (Bouygues arrive mais il semble qu'Orange ait une période d'exclusivité vu que c'est eux qui fibrent)

Ca dépend de ce que tu appelles "installation physique"


Vu ce que tu dis je dirais que tu es en zone AMII. ce qui suit s'applique aux zones AMII, pour les pavillons, pas toujours dans les autres cas. Mais pour toi, l'OI (Orange en ce qui te concerne) fait :
- L'installation et le raccordement des points de mutualisation (ce sont les "armoires" que tu as vues, les PMZ). Etape 1
- Tire la fibre, une par une, entre ce point et CHAQUE logement, jusqu'au "pied" du logement. Soit en aérien, soit en sous terrain. Etape 2
- Quand c'est fait, déclare que le logement est éligible techniquement. Etape 3
- Le logement est éligible commercialement. Etape 4.

Entre l'étape 1 et 2, c'est le plus gros du boulot, le plus complexe, et le plus incertain comme délai. Comme il faut faire logement par logement, ca peut aller assez vite, quelques semaines, si t'es dans les premiers. Ca peut etre beaucoup plus long, plusieurs années, si t'es dans les derniers. Le délai moyen constaté annoncé par Orange entre 1 et 2 est de 12 a 18 mois, mais c'est "moyen constaté", ca peut etre beaucoup plus court ou beaucoup plus long.

Ensuite, entre étape 2 et 3 c'est assez court (quelques jours / semaine max normalement, le temps pour le presta de faire l'administratif quoi), et entre l'étape 3 et 4 aussi, c'est un mois max, en gros.


Donc pour répondre à ta question : ca dépend de ce que faisaient réellement les techniciens. Si les armoires ont été posées ia deux mois, qu'elles n'existaient pas avant, alors ca c'est l'étape 1. Par contre, la suite du boulot nécessite aussi de repasser sur les armoires, donc en étape 2 ils vont aussi bosser dessus.
Et devant chez toi, si c'est qu'ils réalisent l'étape 2, alors ca s'approche effectivement beaucoup, normalement. Mais rien ne garanties que, parce qu'ils bossent devant chez toi, ils font effectivement "ton" étape 2... ca peut etre autre chose.

Le plus simple c'est de faire le test https://boutique.orange.fr/eligibilite, ca te dira où tu en es.


Pour l'exclusivité, c'est faux, il n'y a AUCUNE exclusivité.
Il existe par contre des délais de gel, qui garantissent justement la libre concurrence, et qui s'appliquent à TOUS les opérateurs, celui qui déploie comme les autres.
En gros :
- Quand le PMZ est déclaré (donc pour toi il y a deux mois environ), commence un délai de gel de 3 mois. Durant ce délai, aucun abonnement ne peut être proposé aux clients desservis par ce PMZ, par personne. En gros, Orange dans ton cas déclare aux autres opérateurs "Salut, j'ai posé une armoire là, elle dessert ces 300 logements là, vous pouvez vous y connecter si vous voulez proposer vos offres". A l'issue de ce délai, le PMZ est éligible pour tous les opérateurs qui se sont raccordés au PMZ, évidemment. Orange le pose donc le raccorde, mais ensuite, c'est aux autres opérateurs de venir s'y brancher. Ils ont 3 mois pendant lesquels ils sont sur que Orange ne peut pas prendre de l'avance, mais c'est très très rare qu'un autre opérateur vienne dans les 3 mois. Parfois d'autres arrivent vite, parfois c'est beaucoup plus long. Dans tous les cas, ce n'est pas une exclusivité mais à l'opérateur lui meme de se bouger pour faire les travaux.
Attention, une fois le PMZ éligible, ca veut pas dire que tout le monde est éligible : on est encore qu'a l'étape 1

- Quand l'étape 2 est réalisée (c'est à dire : pose du point de branchement, qui dessert chaque logement), nouvelle déclaration de Orange pour dire "cette adresse là est techniquement éligible", et le logement passe en étape 3. Là aussi, un délai de gel court, il doit être "raisonnable", chez Orange c'est 1 mois. Là il n'y a pas de raccordement à réaliser pour les autres, s'ils se sont raccordés au PMZ, à l'issue du mois, tout le monde peut proposer ses offres. Donc en étape 3, tu sais que tu seras éligible à telle date (étape 4) pour les opérateurs qui se sont branchés à ton PMZ, et qui ont mis à jour leur base de donnée d'éligibilité...

Le délai de gel est donc de 3 mois maximum. En règle générale, les 3 mois sont largement écoulés le temps qu'Orange fasse l'étape 2, donc le délai de gel qui s'applique est juste de 1 mois.



En résumé pour ton cas :
- fais le test d'éligibilité, et / ou demande aux mecs dans la rue s'ils installent les points de branchement pour ta rue
- Si tu veux aller chez Bytel, tanne les pour qu'ils fassent les travaux pour se relier au PMZ. Ne les croie pas quand ils parlent de délai d'exclusivité, ils mentent.

[Saelian]

Wow merci pour tout ça, c'est le genre d'info que j'aime bien apprendre

Pour Orange, je suis abonné à leur newsletter sur l'état d'avancement et je suis à l'étape 2 'la fibre est dans votre quartier' depuis début avril (ca correspond à ton étape 1 donc) et ils annoncent un délai moyen de 6 mois.
C'est un petit quartier un peu "spécial" dans le sens où on est bien séparé du quartier principal par une voie ferrée désaffectée, je pensais qu'on allait être dans les derniers à être fibrés mais quand je regarde la carte Orange, ya deux baraques à 15m à vol d'oiseau de chez moi qui sont éligibles, on va croiser les doigts

Je vais appeler Bouygues savoir s'ils ont des plans dans le coin, ils ont commencés à équiper le centre ville à 500m vol d'oiseau après Orange, si j'ai que quelques semaines de plus à attendre, je vais pas me taper les 60€/mois de chez Orange

[Bjorn]

6 mois c'est l'étape 2b, c'est à dire que les travaux sont planifiés .. Mais on sait jamais exactement quand. Bref si t'as l'occasion de revoir les techos demande généralement ils se font un plaisir de répondre. Sinon surveille le test d'éligibilité de temps en temps, perso ia eu un raté sur le mail d'information, je suis passé de l'étape 2 à 4 directement, j'ai reçu aucun mail d'étape 3 et 4 ^^ comme je suis client ils m'ont appelé mais bon j'aurais pu passer à côté.
Si des voisins a 500m sont éligibles Bouygues c'est une bonne nouvelle, ia des chances que ce soit la même armoire de rue que toi, donc c'est qu'elle est connectée. Donc Bouygues n'a qu'à mettre à jour son système, le jour où tu es éligible orange, pour que tu sois éligible aussi. Pas de travaux à faire.
Bon après c'est pas toujours si simple : il y a des éligibles bytel sur mon pmz mais pour l'instant moi je suis éligible que chez Orange... Depuis très très peu de temps certes mais bon.

[Banish3d]

Citation :

Publié par Saelian

Je vais appeler Bouygues savoir s'ils ont des plans dans le coin, ils ont commencés à équiper le centre ville à 500m vol d'oiseau après Orange, si j'ai que quelques semaines de plus à attendre, je vais pas me taper les 60€/mois de chez Orange

Pour éviter de choisir le forfait Jet de Orange à 56€/mois, tu peux aussi prendre un forfait chez Sosh (Orange) pour 35€/mois sans TV et 40€/mois avec TV, ça sera bien moins cher et puis le débit est plutôt correct pour l'offre (290mbits/s en download et 100mbits en upload).

[Saelian]

Citation :

Publié par Banish3d

Pour éviter de choisir le forfait Jet de Orange à 56€/mois, tu peux aussi prendre un forfait chez Sosh (Orange) pour 35€/mois sans TV et 40€/mois avec TV, ça sera bien moins cher et puis le débit est plutôt correct pour l'offre (290mbits/s en download et 100mbits en upload).

Faut que je vois en usage quotidien, on est 4 à la maison, et "gros" consommateurs tous : moi gamer avec genre 25 jeux installés + développeur donc toujours à tester des distribs nux à droite à gauche ou uploader des trucs sur mon hébergeur pour tester, ma femme passe sa vie sur netflix et mes deux ados c'est netflix/switch/ps4 et appli smartphone à gogo donc j'avoue que l'idée d'être au maximum possible me tente bien. Faut je lise les petites lignes d'Orange d'ailleurs, 500mb c'est le mini j'espère, la concurrence est à 1000 donc ca me gonfle plus qu'autre chose si c'est limité à 500

Enfin ptete que 290 ca suffirait, je vois ptete trop gros quand aujourd'hui j'ai 3Mb (et des forfaits 50/100Go de data pour la famille )

[Banish3d]

Citation :

Publié par Saelian

Faut que je vois en usage quotidien, on est 4 à la maison, et "gros" consommateurs tous : moi gamer avec genre 25 jeux installés + développeur donc toujours à tester des distribs nux à droite à gauche ou uploader des trucs sur mon hébergeur pour tester, ma femme passe sa vie sur netflix et mes deux ados c'est netflix/switch/ps4 et appli smartphone à gogo donc j'avoue que l'idée d'être au maximum possible me tente bien. Faut je lise les petites lignes d'Orange d'ailleurs, 500mb c'est le mini j'espère, la concurrence est à 1000 donc ca me gonfle plus qu'autre chose si c'est limité à 500

Enfin ptete que 290 ca suffirait, je vois ptete trop gros quand aujourd'hui j'ai 3Mb (et des forfaits 50/100Go de data pour la famille )

Après en effet si tu veux vraiment un gros débit, tu n'auras pas trop le choix avant l'arriver de la concurrence, pour te donner une idée, la Jet Fibre de Orange c'est ~950Mbits/s (118Mo/s) en download et ~250Mbits/s (31Mo/s) en upload en réel.

[Bjorn]

Oui, la différence sur les débits annoncés c'est que Orange est un minimum garanti quand la concurrence annonce les débits max atteignables.

[Assurancetourix]

Salut les fibreux,

Bon depuis quelques années je suis sur du coaxial ex-numericable/sfr/red. Après une mise en place laborieuse je n'ai aucun pb et pour une raison étrange red me prolonge la promo tous les ans donc... 10€ par mois pour 100 mb down et 5 mbs up réels. L'upload je m'en fous un peu donc bon.. je suis pas vraiment pressé de changer.

Cela dit, Orange a fibré la rue l'année dernière (d'ailleurs on a de magnifiques gaines qui sortent du trottoir à coté de l'entrée de chaque immeuble maintenant). Je suis dans une toute petite copro où les 3/4 des gens ne viennent pas aux AG et la moitié ne donnent même pas d'instructions. Donc bon en gros si l'envie me prend de raccorder l'immeuble, j'ai juste une personne (pas réfractaire aux dépenses) précise à convaincre: ça peut aller vite.

C'est quoi le cout typique du raccordement d'une copro, puis le coût de raccordement d'un logement?

[Gardien]

Citation :

Publié par Assurancetourix

C'est quoi le cout typique du raccordement d'une copro, puis le coût de raccordement d'un logement?

Euh... Normalement la copro n'a rien a payer... C'est l'operateur/la ville qui paye... Je crois... Faut juste fournir une autorisation pour qu'ils fassent les travaux...

En tous cas, quand on a fibré ma copro, on a rien eu a payer... (mais c'est un lotissement pavillonnaire... C'est peut être different pour un immeuble...)

[Kizen]

Citation :

Publié par Assurancetourix

C'est quoi le cout typique du raccordement d'une copro, puis le coût de raccordement d'un logement?

Pour nous ca a etait simple :

Copro de 4 apparts minimum tout est pris en charge la mise en place du PTO est offerte par celui qui deploie sur les fond public. Du PTO a chez toi c'est le premier operateur qui "paye".

Donc dans notre cas de 4 apparts tout pile ca coutera 0 a chacun (hors frais d'installation suivant le FAI choisi).

Pour les maisons par contre il parait qu'il y a un reste a charge de 80€ (c'est pas non plus dement de payer 80€ une fois pour avoir de la fibre apres en maison)

[Assurancetourix]

Mmh si ça ne coute rien, du coup ça pourrait être intéressant de le faire rien que pour changer rapidement le jour où ça me prend...

[Leydjin]

Et pour info, la mise en place de la fibre optique ne peut pas être refusé en AG, je précise que le câble n'est pas de la fibre optique (c'est souvent invoqué). C'est devenu un droit. De même que l'AG ne peut pas repousser d'un an la mise en place de la fibre si ne serait-ce qu'un seul des résidents l'exige.

En cas de refus par l'AG ou le proprio qui fait le mort ? De base il faut envoyer un AR notifiant de la demande. SI rien n'est fait dans les 6 mois le locataire peut légalement lancer les travaux en ayant informé ces derniers. Le mieux pour être couvert est de faire un projet de convention avec une obligation de réponse lors de la prochaine AG. Il est aussi possible de faire appel au tribunal compétent en cas de refus pur et simple (non motivé ou pour des raisons bidons).
Gardez surtout des traces écrites et faite des AR.

[Assurancetourix]

Merci pour les infos.

Du coup je pense que la situation est limpide et ya plus qu'à. Je vais donc tranquillement procrastiner et l'affaire devrait être rondement menée d'ici 3 ou 5 ans @Doudou_Piwi

[Bjorn]

Citation :

Publié par Kizen

Pour nous ca a etait simple :

Copro de 4 apparts minimum tout est pris en charge la mise en place du PTO est offerte par celui qui deploie sur les fond public. Du PTO a chez toi c'est le premier operateur qui "paye".

Donc dans notre cas de 4 apparts tout pile ca coutera 0 a chacun (hors frais d'installation suivant le FAI choisi).

Pour les maisons par contre il parait qu'il y a un reste a charge de 80€ (c'est pas non plus dement de payer 80€ une fois pour avoir de la fibre apres en maison)

Ca dépend des operateurs en fait. Pareil pour les règles de fibrage d'immeuble. Le plus simple @Assurancetourix c'est de demander des infos à orange pour que iait plus qu'à voter en AG. Ils vont te donner un prix si il faut payer quelque chose dans ta configuration. Après sinon, les dépenses peuvent se révéler nécessaire par exemple si des fourreaux sont bouches ou ce genre de truc, sur la copro. Ca peut être la surprise au moment des travaux.

Pour les maisons individuelles, hors RIP ou les règles sont partout différentes, à ma connaissance en Amii /ztd pour le moment aucub opérateur ne fait payer le raccordement je crois. Ils font tous des offres promotionnelles permanentes à ce niveau

[Whag]

Déménagement oblige et après avoir succombé aux charmes (€€€€€) d'un appel d'un commercial de Free, je vais passer d'un orange Jet fibre à Free. J'ai un peu peur, mais avec 400 balles d'économie par an, je le tente.

[Bjorn]

Orange est a priori en train de faire évoluer ses débits en offre fibre (Evolution du bridage, puisque les débits étaient limités par offre, non pour des raisons techniques de ligne).

La boutique n'est pas encore à jour car ce n'est pas actif partout, c'est en cours de déploiement. A priori c'est actif pour tout nouveau client mais en cours pour les clients existants. (Tout ca reste soumis à confirmation, c'est les infos que j'ai glanées sur d'autres forums / constatations clients).


Ca donne par offre : (débit Down / debit Up)
Zen : passage de 100/100 a 300/300
Play : Passage de 200 / 100 a 1000/300
jet : Passage de 500 / 200 a 1000 / 300

Sosh : passage de 200/100 a 300/300

Là les débits "nouveaux" ne sont plus des débits minimum garantis (en réalité, les débits "avant" étaient plus elevés en DL : de l'ordre de 110 en Zen, 290 en Play, 950 au moins en jet) mais bien des débits atteignables.

Je viens de faire le test on offre Play, j'étais a 290/100, j'ai maintenant :






Quelques constatations perso :
* L'offre Jet perd complètement de son intéret à mon sens, le débit est le meme qu'en Play. les "a cotés" ne justifient pas le prix, déjà qu'avant...
* L'offre Play "regagne" de l'intéret par rapport à la Sosh : En plus de la lb4, on a aussi des débits DL bien plus élevés en Play qu'en Sosh. En pratique l'offre sosh gagne en up mais a priori pas vraiment en down.

[Shockwave]

Ah ouais, je confirme pour l'offre play, je suis passé à 900+ en down. Je vais demander à passer sur l'offre au dessous tout en conservant la LB4, on sait jamais.

[Whinette]

lu trop vite + alcool

[Meli Melo]

Pourquoi les tests de debits se font toujours en Mb et pas en MB ? Je comprendrai jamais