[Immobilier] Louer ou acheter ?

Aiina · 01/11/2017, 18h51

Citation :

Publié par Epic

Je vois pas ce que les frais d'agence changent niveau fiscalité ?

Dans tous les cas l'acheteur doit payer les frais de notaire, la seul différence étant si l'achat est considéré comme de l'ancien ou comme du neuf.

Pas la partie frais impots sur la commission quand c'est charge acheteur pourtant. Rien a voir avec neuf/pas neuf.

C'est quelque chose qu'ils finiront pas changer de toute façon, impots dans tous les cas, à mon avis, vu comment ils commencent à chasser les bascules de frais d'agence avant compromis.

Padre · 02/11/2017, 04h32

Suite et fin de l'épisode sur la villa à Pattaya. J'avais commencé à la louer en court terme. Mais on m'a proposé une jolie somme en long terme pour un an du coup c'est parti.

Pour récapituler: Acheter 9m de baht + 150k rénovation + 350k nouvelle chambre et sdb. (38 thai baht pour un euro à peu près). Soit un coût total de 9.5m.
Loué à 90k par mois. Néanmoins par an il reste les frais suivant: 90k de commission à l'agence, 30k de frais de maintenance du village (une sorte de syndic qui s'occupe du groupe de villa), 12k pour l'équipe qui s'occupe d'éradiquer les termites tous les mois, 15k pour l'avocat. Et certainement 40k de coté pour un ou deux des équipements qui foirent (les air conditionnés ont de bonnes chance de me lacher !). Et cela paiera aussi les 50k de prêt par mois (sur 15 ans).

Artimon · 02/11/2017, 19h00

Pour l'histoire des frais à la charge du vendeur/de l'acquéreur, pas possible de demander à l'AI de préciser dans l'annonce que les frais d'agence seront à la charge de l'acquéreur, OK c'est gagne petit, mais permettrait au vendeur d'avoir un petit argument positif lors de la négociation face à un potentiel acquéreur.

J'ai l'impression que la loi ALUR cadre, mais n'interdit pas

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/a...8733A/jo/texte

Cf article 3 alinéa 2 : Toute publicité effectuée par l'un des professionnels visés à l'article 1er et relative à la vente d'un bien déterminé, doit, quel que soit le support utilisé, indiquer à qui incombe le paiement des honoraires du professionnel à l'issue de la réalisation de la transaction ;

Xubfin · 02/11/2017, 21h13

oui, bien sûr, tu peux mettre la commission de l'agence à la charge de l'acquéreur mais dans ce cas elle doit l'être depuis la signature du mandat.
Et les agences évitent de faire ça car la loi oblige, lorsque la com est à la charge de l'acquéreur, d'indiquer le prix net vendeur et le montant de la commission sur toutes les publicités. (pas le droit de mettre un global prix+commission et d'ajouter FAI en gros)
Donc pour éviter de détailler le montant de leurs honoraires, ils la laissent à la charge du vendeur.

28/11/2017, 16h42

Message supprimé par son auteur.

Artimon · 28/11/2017, 18h02

Cela peut revenir très vite.

http://paris.tribunal-administratif....-1er-aout-2015

C'est le périmètre qui a été mal défini :

"Le tribunal a estimé que ce dispositif d’encadrement des loyers ne pouvait être mis en œuvre dans la seule commune de Paris, mais aurait dû l’être dans les 412 communes de la région d’Ile-de-France comprises dans la « zone d’urbanisation continue » de l’agglomération parisienne, telle qu’elle est définie par le décret du 10 mai 2013 relatif à la taxe annuelle sur les logements vacants auquel renvoie le décret du 10 juin 2015 relatif à la mise œuvre de ce dispositif."

Zogy · 28/11/2017, 18h49

Question bête mais à laquelle je ne trouve pas de réponse claire sur l'immo et les SCPI :
Les intérêts d'emprunt pour un investissement en SCPI sont déductibles du revenu foncier (jusque là, j'ai compris), jusqu'à un éventuel déficit foncier.
Ce déficit foncier, dans ce que j'en ai compris, est imputable aux revenus classiques, ça, c'est à priori simple également.

Là où ça se complique c'est qu'il me semble avoir lu que les intérêt d'emprunt ne sont pas déductible des revenus classiques via le mécanisme de déficit foncier, du coup, mettons que j'ai 2000€ de déficit foncier sur l'année X grâce aux intérêts d'emprunt, je dois reporter ces 2000€ sur le revenu foncier de l'an X+1 ? Ou j'ai mal compris et je peux imputer ces 2000€ sur le revenu imposable classique ?

**Doudou Spuiii** · 28/11/2017, 19h52

Citation :

Publié par Zogy

Question bête mais à laquelle je ne trouve pas de réponse claire sur l'immo et les SCPI :
Les intérêts d'emprunt pour un investissement en SCPI sont déductibles du revenu foncier (jusque là, j'ai compris), jusqu'à un éventuel déficit foncier.
Ce déficit foncier, dans ce que j'en ai compris, est imputable aux revenus classiques, ça, c'est à priori simple également.

Là où ça se complique c'est qu'il me semble avoir lu que les intérêt d'emprunt ne sont pas déductible des revenus classiques via le mécanisme de déficit foncier, du coup, mettons que j'ai 2000€ de déficit foncier sur l'année X grâce aux intérêts d'emprunt, je dois reporter ces 2000€ sur le revenu foncier de l'an X+1 ? Ou j'ai mal compris et je peux imputer ces 2000€ sur le revenu imposable classique ?

Tu ne peux pas faire de déficit foncier avec les intérêts d'emprunt, ces intérêts, tu peux juste les déduire de tes revenus fonciers mais pas de ton revenu global.

http://droit-finances.commentcamarch...eficit-foncier

Le déficit foncier en général, tu le fais quand t'as des travaux, si tes intérêts d'emprunt sont plus élevés que les revenus fonciers, c'est que ton placement est vraiment pourri lol.
Après, tu as des SCI spécialisées dans le déficit foncier, ce sont des SCI dans des trucs où y a des travaux à faire.

Zogy · 28/11/2017, 20h04

C'est bien ce qu'il me semblait

Aiina · 28/11/2017, 20h13

En principe, un déficit foncier ne peut être imputé que sur les revenus fonciers (bénéfices fonciers) des années suivantes.
Néanmoins, il est admis que le déficit foncier résultant de certaines dépenses autres que les intérêts d’emprunt puisse s’imputer sur le revenu global dans la limite annuelle de 10 700 €.
Si ce revenu global n’est pas suffisant pour que l’imputation puisse être intégralement opérée, l’excédent du déficit est reporté successivement sur le revenu global des années suivantes jusqu’à la sixième année inclusivement.
La part de déficit supérieure à 10 700 € ainsi que celle correspondant aux intérêts d’emprunts s’imputent sur les revenus fonciers des 10 années suivantes : si, dans les 10 ans qui suivent la création de ce déficit, un bénéfice foncier (charges < revenus) est créé, alors il pourra être diminué, voire gommé avec cette réserve de déficit.

L’imputation des déficits fonciers sur le revenu global n’est définitivement acquise que si le contribuable maintient l’affectation de l’immeuble à la location jusqu’au 31 décembre de la troisième année suivant celle au titre de laquelle l’imputation est pratiquée.

Une SCPI Classique (rendement) c'est pas fait pour faire du déficit foncier, tu as des SCPI spéciales déficit foncier (qui investissent dans du Malraux par ex) mais elles sont très peu nombreuses.

**Thelemys** · 29/11/2017, 13h37

Les loyers baissent, en volume et en montant en France.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediapl...1-1007735.html

Citation :

La vie immo: Le marché locatif privé est en chute libre - 28/11
Le marché locatif privé français ne cesse de se dégrader. Voilà ce qu'a révélé le dernier observatoire Clameur. Entre janvier et novembre 2017, le nombre de nouveaux baux signés a baissé de 4,7% et les loyers ont diminué de 0,1%. Cette situation peut s'expliquer par l'appauvrissement des locataires. En effet, ceux aux revenus élevés ou moyens ont pu accéder à la propriété. Il ne reste donc plus dans le parc locatif que les plus modestes, qui déménagent moins souvent. La mise en place de l'encadrement des loyers est-elle à l'origine de cette tendance ? Quelles sont les conséquences de cette dégradation du marché locatif privé ? – La vie immo de Marie Cœurderoy. – 12h L'heure H, du mardi 28 novembre 2017, présenté par Guillaume Paul, sur BFM Business.

**Doudou Spuiii** · 29/11/2017, 13h43

Mdr, chute libre -> baisse de 0,1%.
Je pense que l'encadrement des loyers à Paris a du sacrément faire baisser les stats, si c'est vraiment annulé, ça risque de bien remonter l'an prochain.

Aiina · 29/11/2017, 13h44

Et puis ça reste une moyenne nationale, ça veut pas dire grand chose du coup.

**Doudou Spuiii** · 29/11/2017, 13h50

La logique voudrait que ça rende l'investissement locatif moins intéressant, mais si ça ne baisse pas plus et qu'il y a encore des aides fiscales type Pinel, ça aura peu d'impact sur les prix.
Surtout si on rapatrie sur Paris les traders du RU avec le Brexit.

Aiina · 29/11/2017, 13h52

Bah les rentabilités dépendent de pleins d'autres facteurs, juste le prix du loyer c'est un indicateur parmis d'autres seul il sert a rien (taux de l'emprunt, prix de l'appartement, etc)

**Doudou Spuiii** · 29/11/2017, 14h12

Citation :

Publié par Aiina

Bah les rentabilités dépendent de pleins d'autres facteurs, juste le prix du loyer c'est un indicateur parmis d'autres seul il sert a rien (taux de l'emprunt, prix de l'appartement, etc)

En même temps j'ai pas dit que c'était le seul facteur

Aiina · 29/11/2017, 14h23

C'est juste en rapport au fait que ça rende l'investissement plus ou moins intéressant c'est tout, j'accuse pas.

**Doudou Spuiii** · 29/11/2017, 14h28

Citation :

Publié par Aiina

C'est juste en rapport au fait que ça rende l'investissement plus ou moins intéressant c'est tout, j'accuse pas.

Bein justement, ça peut rendre l'investissement moins intéressant si les prix stagnent ou montent.
Ce que je veux dire, c'est étant donné que les taux ne baisseront pas plus et que la fiscalité devrait au mieux être maintenue, (ou au pire les niches fiscales giclent), si les loyers baissent, c'est soit la rentabilité, soit le prix d'achat qui diminue.

**Thelemys** · 30/11/2017, 04h58

Citation :

Publié par Doudou

Mdr, chute libre -> baisse de 0,1%.
Je pense que l'encadrement des loyers à Paris a du sacrément faire baisser les stats, si c'est vraiment annulé, ça risque de bien remonter l'an prochain.

-0,1% -l'inflation

**Doudou Spuiii** · 30/11/2017, 10h34

Citation :

Publié par Thelemys

-0,1% -l'inflation

Ok, mdr chute libre -> 0,1% +1,1%, ça marche aussi.

Ventilo · 30/11/2017, 11h03

Citation :

Publié par Doudou

Mdr, chute libre -> baisse de 0,1%.
Je pense que l'encadrement des loyers à Paris a du sacrément faire baisser les stats, si c'est vraiment annulé, ça risque de bien remonter l'an prochain.

Les chiffres hors Paris montre des baisses importantes dans certains coins. De mémoire, si Lyon voit ses loyers augmenter, ce n'est pas le cas de sa très proche banlieue.
Ca fait un peu mal aux propriétaires, parce que les charges et le cout des travaux éventuels ne baissent pas.

**Doudou Spuiii** · 30/11/2017, 11h19

Citation :

Publié par Ventilo

Les chiffres hors Paris montre des baisses importantes dans certains coins. De mémoire, si Lyon voit ses loyers augmenter, ce n'est pas le cas de sa très proche banlieue.
Ca fait un peu mal aux propriétaires, parce que les charges et le cout des travaux éventuels ne baissent pas.

Ha mais ça, c'est pas un secret, l'immobilier et les loyers baissent dans pas mal d'endroits, y a que les grosses villes qui sont plutôt épargnées.

Edit : Mais sur Paris, c'est mal barré : http://immobilier.lefigaro.fr/articl...-569ae9712d9b/

On va droit vers plus de 9k le m², ou plutot 1BTC/m².

**Quild** · 30/11/2017, 19h04

Citation :

Publié par Doudou

Ha mais ça, c'est pas un secret, l'immobilier et les loyers baissent dans pas mal d'endroits, y a que les grosses villes qui sont plutôt épargnées.

Edit : Mais sur Paris, c'est mal barré : http://immobilier.lefigaro.fr/articl...-569ae9712d9b/

On va droit vers plus de 9k le m², ou plutot 1BTC/m².

Le Figaro considère même qu'on l'a passé : http://immobilier.lefigaro.fr/articl...-569ae9712d9b/

J'ai bien fait d'acheter en août 2015

. Plus qu'à passer mon crédit à un taux de 1%.

30/11/2017, 19h39

Message supprimé par son auteur.

Aiina · 30/11/2017, 19h46

Mon appart a pris 70K€ en 3 ans dans le centre de Lyon aussi... Je vais pas me plaindre.

#543148 Invité	Message supprimé par son auteur.
28/11/2017, 16h42

Zogy [Nono] Alpha & Oméga	C'est bien ce qu'il me semblait
28/11/2017, 20h04

Doudou Spuiii	Mdr, chute libre -> baisse de 0,1%. Je pense que l'encadrement des loyers à Paris a du sacrément faire baisser les stats, si c'est vraiment annulé, ça risque de bien remonter l'an prochain.
29/11/2017, 13h43

Aiina Alpha & Oméga	Et puis ça reste une moyenne nationale, ça veut pas dire grand chose du coup.
29/11/2017, 13h44

Doudou Spuiii	La logique voudrait que ça rende l'investissement locatif moins intéressant, mais si ça ne baisse pas plus et qu'il y a encore des aides fiscales type Pinel, ça aura peu d'impact sur les prix. Surtout si on rapatrie sur Paris les traders du RU avec le Brexit.
29/11/2017, 13h50

Aiina Alpha & Oméga	Bah les rentabilités dépendent de pleins d'autres facteurs, juste le prix du loyer c'est un indicateur parmis d'autres seul il sert a rien (taux de l'emprunt, prix de l'appartement, etc)
29/11/2017, 13h52

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Aiina Bah les rentabilités dépendent de pleins d'autres facteurs, juste le prix du loyer c'est un indicateur parmis d'autres seul il sert a rien (taux de l'emprunt, prix de l'appartement, etc) En même temps j'ai pas dit que c'était le seul facteur
29/11/2017, 14h12

Aiina Alpha & Oméga	C'est juste en rapport au fait que ça rende l'investissement plus ou moins intéressant c'est tout, j'accuse pas.
29/11/2017, 14h23

Thelemys Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou Mdr, chute libre -> baisse de 0,1%. Je pense que l'encadrement des loyers à Paris a du sacrément faire baisser les stats, si c'est vraiment annulé, ça risque de bien remonter l'an prochain. -0,1% -l'inflation
30/11/2017, 04h58

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Thelemys -0,1% -l'inflation Ok, mdr chute libre -> 0,1% +1,1%, ça marche aussi.
30/11/2017, 10h34

#543148 Invité	Message supprimé par son auteur.
30/11/2017, 19h39

Aiina Alpha & Oméga	Mon appart a pris 70K€ en 3 ans dans le centre de Lyon aussi... Je vais pas me plaindre.
30/11/2017, 19h46

[Immobilier] Louer ou acheter ?

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