[Wiki] HBO [0% Book, 100% Tv Show] - A Game of Thrones

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Publié par Azraëll
Il devrait être interdit aux gens pas drôle de faire de l'humour.
Le mec try hard comme un porc, et essaie de caler des vannes à toute les phrases, c'est illisible.
Mais tellement. On dirait un lycéen qui tente désespérément de caler ses connaissances littéraires à chaque paragraphe. Et c'est un peu long pour un "article" qui se contente bêtement de décrire les scènes.
J'espère que l'auteur ne s'est pas auto-proclamé critique cinéma/série.
Pour ma part, je pense que Azor Ahai II le retour va forger son épée comme le premier. Du coup, forcément, la question du gamin se pose pas.

Deux possibilités pour moi:

-John Snow, Obvious, sacrifie Daenerys pour l'épée. Trop gros, passera pas.
-Jaime Lannister - Sacrifie Cersei pour l'épée. Et la ca me brancherait à mort comme fin.
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Publié par Zygomatique
Pour ma part, je pense que Azor Ahai II le retour va forger son épée comme le premier. Du coup, forcément, la question du gamin se pose pas.

Deux possibilités pour moi:

-John Snow, Obvious, sacrifie Daenerys pour l'épée. Trop gros, passera pas.
-Jaime Lannister - Sacrifie Cersei pour l'épée. Et la ca me brancherait à mort comme fin.
Ca ferait de Jaime Lannister Azo Ahai II, ça colle pas vraiment. Y a rien qui va dans ce sens même.

En plus le coup de l'épée, ça reste un mythe. Au final on n(a aucune idée si ça c'est vraiment passé comme ça (d'autant que sauf erreur dans la série, c'est jamais évoqué ce mythe, ça vient des livres)

A mon avis Sam aura la réponse dans un des libres qu'il a emprunté. Mais ça viendra en saison 8.
Bien aimé cet épisode, sans plus.

Au risque de répéter ce qui a du être dit auparavant...

Je vais pas relancer le débat GoT a changé c'était mieux avant toussa, c'est un point de vue personnel (et le débat est encore bien en vie!), je m'en fous de convertir les autres. Ça reste un bon blockbuster, ça en envoie plein les yeux.

Mais encore une fois les dialogues sonnent creux, les scénaristes s'en foutent complètement de conserver un semblant de cohérence pour les distances (et si, pour certains moins ouverts d'esprit comme moi, cela gêne pour l'immersion, pour la compréhension) dans un continent sensé être immense... Aucune vraie tension sur cet épisode, on sait que les dragons vont sauver la mise, idem pour John...Et c'est là que le bât blesse quand on regarde GoT.

Plot armor sur John avec un Deux Ex Machina ridicule et sans côté épique....

Là les scénaristes rassemblent tous les personnages pèle-mêle sans s'encombrer de bonnes raisons, en tuent quelques uns pour réduire la liste de protagonistes, protègent de manière ridicule les plus populaires...

Je n'insisterai pas sur la liaison anticipée par tous depuis X saisons, mais amenée de manière ridicule selon moi.

Bref, je continue de regarder car il y a de belles images, j'aime l'univers et car je suis curieux de la suite. J'y prends du plaisir quand même pour toutes ces raisons. Mais les scénaristes sont des gros branques, n'importe quel fanboy aurait pu en faire autant sur cet épisode...
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Publié par Thesith
Comment le roi de la nuit pourrait être Aegon, fondateur de la dynastie des Tagaryen alors que le roi de la nuit date de la fameuse Longue nuit, bien avant que Aegon soit né.
La longue nuit date de 8000 ans avant la conquête de Westeros par Aegon justement.
C'est d'ailleurs pour cela que je déteste le fait que tuer le roi de la nuit suffise. Cela signifie qu'il survit depuis 8000 ans, alors qu'un coup d'acier valyrien ou de verre dragon suffirait à le tuer.

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Publié par Thesith
Je vois ce que tu veux dire, mais ce n'est pas la 1ère fois que Tyrion s'inquiète de ça, et il cite des exemples différents y compris Fer né, pour proposer une solution.
En tant que main c'est pleinement son rôle de s'inquiéter de ça et même d'insister. Sinon ça ne serait pas une bonne main.
Mince t'as une reine sans mari, qui ne peut pas avoir d'enfant, sans successeur désigner. Sachant que ton but c'est ramener la paix en Westeros et donc que si après Daenerys y a personne pour reprendre le flambeau, tout ce qui aura été fait n'aura servi à rien.
Surtout que Daenerys prend de gros risques à chaque fois.

Citation :
Publié par Pugz
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Je ne comprends toujours pas ce raisonnement. Ce sont des morts, ils ont toute l'éternité devant eux. Ils n'ont aucune raison de supposer que des dragons vont venir ; ils peuvent tout au plus imaginer qu'une armée viendra secourir les types... ce qui serait largement à leur avantage. Pourquoi devraient-ils se presser ?
Citation :
Publié par Alandring

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Je ne comprends toujours pas ce raisonnement. Ce sont des morts, ils ont toute l'éternité devant eux. Ils n'ont aucune raison de supposer que des dragons vont venir ; ils peuvent tout au plus imaginer qu'une armée viendra secourir les types... ce qui serait largement à leur avantage. Pourquoi devraient-ils se presser ?
Sur ce point, je rejoins l'avis de certains ici
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Le NK attend les dragons, il doit avoir un pouvoir similaire à celui de brann, c'est pour cette raison qu'il arrive à courcircuiter Brann quand il l'espionne ou à le repérer si facilement. 3 javelots pour 3 dragons, c'est pas un hasard
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Publié par Meyola
Sur ce point, je rejoins l'avis de certains ici
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En réalité ils ont au moins 5 lances de glace (le NK + 4 de ses "généraux" WW). J'imagine aussi que ce sont des lances un peu spéciales donc que c'est aussi pour ça qu'ils ne les gaspillent pas en les lançant sur Jon et ses potes ...
Ils sont bien 3 dragons à la base ?

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Car le troisième, Rhaegal, disparaît complètement de l'épisode en plein fight. On le voit plus du tout, il n'y a que Drogon, même quand Dany rentre au Mur. Il a eu une colique en pleine bataille et est parti chier dans la forêt ou quoi ?

On peut noter que Viserion, dont le nom a été choisi en hommage au frère hystérique Vyseris est celui transformé en mort-vivant et que de vivants, il reste Drogon chevauché par Dany, et Rhaegal, dont le nom est tiré du père de Jon Snow. M'étonnerait pas que Jon le chevauche pour combattre les morts.
Citation :
Publié par 'Radigan_-
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En réalité ils ont au moins 5 lances de glace (le NK + 4 de ses "généraux" WW). J'imagine aussi que ce sont des lances un peu spéciales donc que c'est aussi pour ça qu'ils ne les gaspillent pas en les lançant sur Jon et ses potes ...
justement non, il y en a bien que 3

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Citation :
Publié par Meyola
justement non, il y en a bien que 3

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Ah bon ... je suis pas si sûr que les deux à droite soient des épées, ça fait con de les tenir comme ça non ?
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Publié par Alandring
C'est d'ailleurs pour cela que je déteste le fait que tuer le roi de la nuit suffise. Cela signifie qu'il survit depuis 8000 ans, alors qu'un coup d'acier valyrien ou de verre dragon suffirait à le tuer.
Justement c'est peut être un futur twist. Un héros charge le NK avec son épée valyrienne en pendant en finir définitivement avec tous les morts-vivants et là stupeur, ça ne marche pas, c'est même l'épée qui se casse sur lui. Repli et panique générale, jusqu'à l'arrivée de Melisandre qui utilise sa magie pour le tuer. Mais en fait le dieu de la Lumière n'est pas un gentil et le monde sombre dans le chaos.
Je te rejoins pour Mellissandre maintenant que l'on voit Thoros et Dondarion enflammer leurs épées avec leur sangs même dans le Nord je pense qu'il suffira de sacrifier Mellissandre au bon moment pour enchanter une épée valyrienne avec son sang pour qu'elle soit capable de tuer le roi de la nuit. Je rejoint aussi la fin de Doudou, avec un système démocratique ou toute les maisons nobles vote pour élire le roi mais pas les paysans. Et je suis persuadé que Daenerys ne verra pas cela arriver.

Dernière modification par Avygael ; 22/08/2017 à 13h47.
Citation :
Publié par Arkken
Ils sont bien 3 dragons à la base ?

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Car le troisième, Rhaegal, disparaît complètement de l'épisode en plein fight. On le voit plus du tout, il n'y a que Drogon, même quand Dany rentre au Mur. Il a eu une colique en pleine bataille et est parti chier dans la forêt ou quoi ?
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J'ai remarqué la même chose, du coup je pensais qu'il restait dans les parages pour permettre à Jon de se barrer en le chevauchant tel le targaryen qu'il est, vu que Jon allait pas crever la. Mais j'avais pas anticipé l'oncle Benjen qui sort de nul part

Sinon j'ai passé l'épisode à me dire "putain ça va rager sur jol"
On est effectivement passé en mode blockbuster, mais je suis pas convaincu que ça déplaise tant que ça. Quand je parle de la série avec des non initiés pour eux les meilleurs épisodes c'est quand il y a des grosses bastons, du coup pas impossible que pour eux les épisodes plus calmes n'étaient qu'une mise en place un peu longuette avant ce qu'ils attendaient tous à savoir du bon heroic fantasy des familles avec dragons et bastons. Après perso je suis comme vous je trouve que ça manque largement de cohérence et de mise en place.
A mon avis, s'il faut sacrifier "quelqu'un" pour avoir une épée du seigneur de la lumière, le plus logique serait de transpercer un dragon. Ce sont les créatures de la série les plus en lien avec le feu et ce serait un vrai sacrifice pour Daenerys, voire pour Jon.

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Ou alors un truc avec Bran, qui prendrait le contrôle d'un dragon avec ses dons et retournerait le dragon de glace contre le roi de la nuit (quoi que le dragon de glace ne crache peut-être plus de feu ?)...
Citation :
Publié par Zygomatique
Tu fais erreur MElisandre raconte l'histoire. ^^
Okay j'ai rien dit, faut dire aussi c'est chaud surtout justement ces trucs là des mythes, visions... de se souvenir ce qui est dit dans les livres et dans la série.


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justement non, il y en a bien que 3
Au début je croyais en avoir vu que 3 aussi, mais j'ai l'impression qu'il y en a 5. mais à dire vrai c'est pas important, et ça remet pas en cause le fait que le roi de la nuit ait aussi des genres de visions.
Car ça semble logique de pas se pointer avec seulement juste 3 lances, autant en prévoir en plus.

Mais en tout cas pour en revenir à cette théorie, pour moi ça semble évident ou alors pour le coup les scénaristes sont vraiment des manches. Parce que la manière dont se déroule toute la scène + d'autres petits éléments durant la série, laissent clairement penser qu'il savait ou du moins avait une vague idée de ce qui allait se produire.

En plus ça semblerait logique qu'il soit capable d'avoir des visions. Car il est très courant dans ce genre d'univers que quand il est question de prophétie, vision. les 2 camps disposent de cette arme là.
Or au final si on simplifie la situation on a ici l'affrontement entre 2 grandes entités, vivant contre mort vivant. Y a donc de bonne raison de penser que le roi de la nuit dispose de ce pouvoir aussi.
Sinon comme je le disais, c'est tout la scène se résume à une pure hasard, là franchement c'est du foutage de gueule.

Mais je peux pas croire que le coup du mort vivant qui survit, puis cette attente puis ces armes spéciales, ne soit pas une preuve que le roi de la nuit a des visions. Ca me semble parfaitement cohérent, surtout quand l'épisode précédent(ou celui d'avant encore j'ai un doute là...) on nous montre une fois encore le roi de la nuit détecté la présence de Bran.
C'est pas un hasard de nous montrer ça. Car la scène en question aurait pu se résumer à Bran voyant l'armée des morts soit dans un songe, soit effectivement avec les corbeau, end. Mais non on nous montre bien que le roi de la nuit lui aussi voit.

Et y a plein de chose à dire sur la série et cette saison notamment sur ces histoires de timelines, mais y a une logique. Euron aidant Cersei, ça sort pas de nulle part, Jaime qui devine l'action à venir de Tyrion également etc... Mais là les scénaristes nous feraient un pétage de plomb autour du roi de la nuit ?
Avec une scène sans aucun sens où on nous montre un WW tué + tous les mort vivant autour qui meure sauf un ? et que ça ne serait pas lié au fait que le roi de la nuit a tendu un piège ?
D'autant que ça rappel la question qu'on se posait autour de ce fameux mort vivant trouvé au delà du mur et ramené. Mort vivant qui fait le "mort" et on se demandait justement si ce n'était pas un piège tendu par le roi de la nuit.

Maintenant si la suite me donne tord, effectivement je dis qu'une chose "shame on you scriptwriter"
A mon avis une fois sous influence du roi de la nuit, c’est mort, l'esprit de la bestiole morte doit pas pouvoir être contrôlé.
Donc là pour le dragon c'est foutu, il n'obéit plus qu'à son nouveau maitre.
un autre avis intéressant, qui insiste plus sur le fan service plus que l'heroic fantasy

Have you spent the last six years pining for Jon Snow and Daenerys Targaryen to meet and join forces? Here they are, conspiring to dominate the world together. Have you yearned for the remaining Starks to be reunited at last in Winterfell? Well, now they’re home. Arya avenged the Red Wedding and slaughtered the lords of House Frey. Jorah Mormont has been improbably cured. The Dothraki have decimated the Lannister army. And the Mother of Dragons finally hopped on one to kick some glorious ass.

Game of Thrones never indulged in fan service – it preferred to alienate rather than appease. But, lately, fan service seems the show’s metier


Unsolicited advice: Yes, Game of Thrones has gotten soft; and yes, it should get even softer http://nationalpost.com/wcm/0f341c52...3-baacfb9eed42

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sinon pour les passionnés qui sont toujours à spéculer sur les détails Game of Thrones The Podcast
baldmove.com/category/game-of-thrones
Jim and A.Ron review each week's episode of HBO's Game of Thrones

Le principe c'est 40 minutes de discussion dans le genre de vos multiples spéculations
Citation :
Publié par Aragnis
Et depuis Hodor il semble que Bran a pas mal progressé.
d'ailleurs, à part révéler les vrais parents de Jon (chose que Samwell finira peut-etre par découvrir), je me demande si Bran va jouer un role à la fin (tant de morts pour le sauver pour qu'il mate du porno mental dans sa chambre, c'est chaud)
Citation :
Publié par znog
sinon pour les passionnés qui sont toujours à spéculer sur les détails Game of Thrones The Podcast
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Jim and A.Ron review each week's episode of HBO's Game of Thrones

Le principe c'est 40 minutes de discussion dans le genre de vos multiples spéculations
Ah j'aime bien baldmove (et c'est plutôt 2h que 40min qui sont que l'Instant Take) mais j'préfère la review podcast de Boars, Gore and Swords, sur un ton plus humoristique.
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