[blackbird]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

...

Peut-être que MLP en est arrivée là grâce à Macron, mais maintenant la dernière chose dont elle a besoin pour gravir la dernière marche, c'est de vous et de votre abstention.

Je vous cite partiellement pour rebondir sur cette question de l'abstention.

Tout d'abord je viens d'écouter Corbières pendant une vingtaine de minutes et son mot d'ordre est "aucune voix pour Le Pen". Mais je viens également de suivre des reportages sur le bureau politique des LR qui a accouché de la même recommandation, revenant ainsi sur la prise de position de Fillon.

Il est évident qu'à titre individuel chacun est libre de voter pour qui il veut ou de s'abstenir.

Néanmoins certains ont fait un calcul très dérangeant : si disons 90% des soutiens de Le Pen votaient pour elle et que dans le même temps une majorité de partisans de la FI et des LR s'abstenaient, le résultat pourrait être catastrophique, à savoir que Le Pen serait élue.

Je continue donc à penser que l'attitude des responsables de la FI et des LR fait courir un réel danger au pays. Dire qu'on ne soutient pas Le Pen est insuffisant. Il faut clairement appeler à la battre et donc à voter Macron. C'est en cela qu'ils se montreront à la hauteur de leurs responsabilités.

Ils auront largement le temps et la liberté de se positionner comme ils l'entendent pour faire élire leurs députés lors des législatives : chaque chose en son temps.

[Paile]

Mais est-ce que ces responsabilités ne doivent pas être partagées par En Marche du coup ? Parce que jusqu'à présent j'ai surtout l'impression d'un discours "il faut voter Macron pour faire obstacle à Le Pen" qui demande donc un effort aux autres partis, mais pas de signe que cet effort sera partagé par En Marche, ou un geste d'ouverture.

Alors j'ai bien compris que FI avaient été très méchant et intolérants et pas ouverts au dialogue et ce qu'on veut mais bon. Si Emmanuel Macron a besoin de soutien large, il ne doit pas se reposer que sur le fait que Le Pen est un repoussoir.

(Et encore une fois, je ne suis pas de FI et j'irai voter, mais c'est plus qu'il y a qq chose qui me dérange dans cette exigence à sens unique.)

Bof ils ont pas intérêt à faire élire Macron qui va leur piquer leur électorat.
Quand tu viens piquer les voix des autres partis forcément faut pas trop espérer un grand soutien. A mon avis tous les autres partis se disent que ça se jouera aux législatives et qu'ils ont intérêt à un Macron le plus faible possible. Voire une LePen qui aura encore moins de députés éligibles.

Message supprimé par son auteur.

[gunchetifs]

Au 20h de France 2 Macron c'est dit ''triste pour les électeurs de Melenchon''

Sont programme ne fera aucune concession parcequ'il a gagner comme il la dit, ce qui est compréhensible.

[harermuir]

Citation :

Publié par gunchetifs

Sont programme ne fera aucune concession parcequ'il a gagner comme il la dit, ce qui est compréhensible.

C'est le fonctionnement normal de nos institutions. S'il revenait sur son programme, que pourrait dire les gens qui l'ont mis en tête au premier tour ? Force est de lui reconnaitre une certaine intégrité en cette affaire.

[Paile]

Citation :

Publié par gunchetifs

Au 20h de France 2 Macron c'est dit ''triste pour les électeurs de Melenchon''

Sont programme ne fera aucune concession parcequ'il a gagner comme il la dit, ce qui est compréhensible.

Ben justement, il a pas encore gagné. Mais si c'est sa ligne de conduite, peut-être qu'il faut cesser le harcèlement pour faire voter les gens, puisqu'il considère n'avoir pas besoin de leur vote puisqu'il a gagné.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par harermuir

C'est le fonctionnement normal de nos institutions. S'il revenait sur son programme, que pourrait dire les gens qui l'ont mis en tête au premier tour ? Force est de lui reconnaitre une certaine intégrité en cette affaire.

Mais c'est de Macron dont on parle. C'est l'occasion parfaite pour des clarifications et des engagements sur son propre programme qu'il va devoir défendre.

[Ohrido-Survival-Attitude]

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[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Henri Deveau

Bof ils ont pas intérêt à faire élire Macron qui va leur piquer leur électorat.
Quand tu viens piquer les voix des autres partis forcément faut pas trop espérer un grand soutien. A mon avis tous les autres partis se disent que ça se jouera aux législatives et qu'ils ont intérêt à un Macron le plus faible possible. Voire une LePen qui aura encore moins de députés éligibles.

De toutes façons, je ne suis pas sûr que Macron ait vraiment prévu de gouverner avec une majorité, autant tu peux espérer choper la présidence en outsider vu le fonctionnement de l'élection, autant faire la même chose, dans une majorité de département avec une partie des gens qui débutent en politique, je ne vois pas comment c'est possible.

Donc il essaiera d'avoir juste le plus de sièges possible pour ne pas avoir à gérer des coalitions trop compliquées, mais il en aura forcément.

[Yesmann]

Citation :

Publié par gunchetifs

Au 20h de France 2 Macron c'est dit ''triste pour les électeurs de Melenchon''

Sont programme ne fera aucune concession parcequ'il a gagner comme il la dit, ce qui est compréhensible.

Perso je lui demande pas des concessions sur son programme, mais au moins quelques garanties. La première étant qu'il admette que quand il gagnera dans deux semaines, ce sera principalement grâce aux votes de gens ne partageant PAS son projet. Par contre si il se montre condescendant, ça va être vite vu, les 62% de FI qui comptaient se déplacer pour lui vont fondre comme neige au soleil. On dirait qu'il le fait exprès.

[Worstbobo]

Citation :

Publié par Xh0

Quand çà vient de responsables socialistes comme Cambadélis qui portent une lourde responsabilité dans la montée du FN ou de ceux ayant trucidé Hamon pour aller à la gamelle chez Macron, je comprends que çà puisse faire monter aux rideaux.

Cependant, quelques éléments pour ceux ne voulant pas voter Macron :
1° une victoire de Le Pen n'est pas complètement impossible surtout si Macron continue à multiplier les erreurs de comm comme celles enchaînées dimanche soir. Quand une grande partie de la population est (très) en colère, tu évites de faire du triomphalisme déplacé ou de t'afficher avec ceux associé à des décennies de pouvoir impopulaire (Attali ). On a un duel vu comme un affrontement système/hors système (oui je sais la réalité est plus complexe mais beaucoup d'électeurs en ont cette vision) et Le Pen va appuyer à fond là-dessus. On a vu le résultat aux Etats-Unis. Faut espérer que Macron sera plus malin que Clinton en se montrant moins arrogant. On croise aussi les doigts que personne ne lui sorte des casseroles (réelles ou fabriquées par le FSB, peu importe, les résultats seraient dramatiques) ou qu'il y ait un attentat majeur. L'avantage c'est que Le Pen n'a pas Fox News ou Murdoch derrière elle. Le matraquage médiatique sera plutôt macronien.
2° La Constitution de la Ve République comprend un article très fâcheux, l'article 16. Il peut être déclenché par le PR sans aucun réelle contrôle du CC ou des Assemblées (a posteriori, seulement au bout de 30 ou 60 jours). Une vague d'attentats majeurs par des crétins barbus, sur une école par exemple ou des installations sensibles type site seveso, et hop pleins pouvoirs...
3° Les forces de sécurité dans ce pays sont très fatigués et aussi très en colère. Près de 50 % des policiers voteraient FN. Pas sûr que ces institutions soient des remparts contre la dérive autoritaire du 2°.

Pour finir, vous avez le choix entre voter pour la banque Rotschild ou voter pour Philippe Pétain. Le premier vote fait mal au cul, il permettra à une petite oligarchie de continuer à se goinfrer et à piller le pays. Mais tant qu'il peut faire son "business as usual", il viendra pas vous emmerder sur votre croyance en Dieu, vos opinions politiques, vos origines, votre sexualité, votre décision d'avoir des gosses ou pas... En revanche, l'autre, j'en prendrais pas le pari. Parce que c'est jouer à la roulette russe. Dans une dictature d'extrême-droite, les militants de gauche passent rarement de bons moments.

A mon âge, je n'ai aucune envie de commencer une carrière de résistant. Je voterai donc Macron et je vous invite sincèrement à en faire de même.

Ceux que çà ferait rire et qui trouverait çà outrancier, je vous conseille de vous documenter un peu sur certains épisodes de l'Histoire. Des plus malins que vous n'ont pas vu venir des catastrophes où des démocraties étaient engloutis dans l'abîme en quelques semaines.

C'est concret et ça parle.


Faudrait que Macron et ses partisans parlent comme ça...

[Jungle]

Citation :

Publié par Yesmann

On dirait qu'il le fait exprès.

A mon avis il ne veut pas froisser ses nouveaux amis comme BHL qui considèrent que FI = FN.
Il a déjà assez à gérer avec tous ses nouveaux soutiens opportunistes qui sont venus de partout en flairant le succès.
Au moins il se passe d'une nouvelle composante électorale qu'il aura de toutes façons du mal à manier.

[hoochie]

O tempora
O mores

[inirenec]

Pierre Laurent et les communistes appellent à battre Le Pen et ne comprennent pas non plus la position de Mélenchon.

Message supprimé par son auteur.

[Frescobaldi]

Position tout à fait normale et que je salue, surtout puisque comme noté, Mélenchon a part deux fois encouragé un vote dit "utile", qui s'est révélé être une terrible arnaque à chaque fois.

Le "front républicain" est une escroquerie

[gunchetifs]

qu'elle est le but de ressortir sa position de 2002? il a même fait un front anti-sarkozy en 2007 en faveur de Hollande, résultat? ont le connait.

Et il l'a retenue.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par gunchetifs

qu'elle est le but de ressortir sa position de 2002? Il a même fait un front anti-sarkozy en 2007 en faveur de hollande, résultat? Ont le connait.

Et il l'a retenue.

2012. 2012 !

[Ohrido-Survival-Attitude]

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[gunchetifs]

Citation :

Publié par Aloïsius

2012. 2012 !

je sais c'est eux il m’énerve

5 ans plus tard parler de "contradiction", c'est ridicule.

[Anacko]

Mélenchon avait 51 ans en 2002. Depuis, il en a 66, il a quitté le PS, et a 2 candidatures présidentielles à son compteur. Je pense qu'il a compris un certain nombre de choses depuis, hors de sa zone de confort, notamment l'hypocrisie du front républicain auquel il n'a sans doute pas envie d'appeler, sans vouloir de MLP en même temps. C'est une boucle sans fin qui conduira un jour à finir avec l'extrême droite au pouvoir comme dans d'autres pays Européens. Je ne vois pas comment le FN pourrait être absent du second tour de toutes les prochaines présidentielles avec un président qui continue d'appliquer la même politique que tous les précédents. C'est quoi l'horizon politique de notre pays ? Appeler à voter contre MMLP en 2032 ?

C'est difficile à comprendre pour des gens qui votent sincèrement pour ce que représente Macron et pour le programme qu'il porte, mais pour beaucoup d'autres, comprenez que c'est une impasse, ce type de second tour, qui semble être le seul possible pendant les prochaines décennies.

[Compte Fake ?]

Citation :

Publié par Jungle

A mon avis il ne veut pas froisser ses nouveaux amis comme BHL qui considèrent que FI = FN]

J'hésite entre t'accuser de complotisme ou d'antisémitisme. Je vais relire les grands classiques.

D'après le guide, je peux affirmer que tu es les 2 à la fois.

[Jungle]

Je suis plus pro Emir Kusturica.

[Hark²]

Citation :

Je suis plus pro Emir Kusturica.

Il a fait quoi BHL dans la vie comparé a Kusturica ?
Quelle arnaque ce type, putain.