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Invité
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Bonjour on en avait déjà discuter sur un autre topic mais comme vous devez le savoir ankama compte rendre plus accessible les donjons end-game du moins certains parmi eux.(source https://www.ankama.com/gamakna#proje...oft1.fr.tablet)
J'aurais aimé votre avis sur cette phrase de Lichen au sujet de ce futur nerf pour rendre plus simple l’accessibilité de ces donjons. LICHEN : (Provencal-gaulois @ 12 Février 2017 14:11) * J'ai juste une question par rapport à la simplification de certains donjons thl. Ne pensez vous pas que le manque d'accessibilité de ces contenus est en partie dû à la difficulté sur certains serveurs de trouver suffisamment de coéquipiers motivés pour s'y frotter ? Ce sont deux problèmes différents mais qui peuvent avoir les mêmes conséquences. C'est pour cela que nous souhaitons travailler sur ces deux axes : réduire la difficulté des contenus THL et faciliter la création de groupes de joueurs (via la fusion des serveurs dans un premier temps et éventuellement via d'autres systèmes dans un second temps). Moi Ca changera rien du tout et vous le savez ... Vous allez trouvez ou les joueurs motivés pour faire des donjons qui se réussissent même avec des compos autowin au bout de minimum 20-30 essais ??? Tous le monde ne joue pas 20h par jour sur le jeu. Dans les donjons à vague chaque essai dure mini 30minutes sans parler des morts qui sortent de la dimension , des distances à parcourir ... LICHEN : DOFUS n'est pas constitué uniquement des donjons présents dans les dimensions divines. Certains joueurs recherchent de l'aide bien avant ces donjons THL. Nous pensons qu'aider les joueurs à trouver d'autres joueurs sur les contenus de faible niveau leur permettra de faire des rencontres et nouer des liens avec ceux qui pourront plus tard les aider à former un réseau social solide et utile. Et comme nous l'avons expliqué, nous envisageons de réduire la difficulté de certains contenus THL. |
19/02/2017, 19h35
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Un début d'idée à propos du futur nerf des gros donjons
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Dauphin / Dauphine
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Il fallait un topic pour ça ?
 Les donjons post F3 vont être nerfés, et un outil de matchmaking de donjon sera mis en place. |
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19/02/2017, 19h43
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Alpha & Oméga
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Encore un de tes fameux sujets intéressants^^
Pourquoi ne pas attendre d'avoir plus d'infos ? Ça arrive cette année, une conversation par mp ça n'avance a rien, s'il donne une piste en début d'année, ça veut dire que cela sera la même en fin d'année ? Fin bref tu joues plus donc tu osef un peu nn ?^^ |
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19/02/2017, 19h59
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Invité
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Dernière modification par Compte #471329 ; 19/02/2017 à 20h13. |
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19/02/2017, 20h06
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Invité
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Citation :
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19/02/2017, 20h07
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Dauphin / Dauphine
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Citation :
Citation :
La seule inconnue, c'est la forme du nerf (HP ? dégats ? mécaniques ? probablement comme le nerf de frigost à l'époque de F1/2), la date et les donjons concernés (mais probablement tous ceux post F3, par contre pour F3 la question se pose, mais imho ça sera nerfé aussi). |
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19/02/2017, 20h14
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Invité
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Citation :
Post veut dire après si j'ai bien compris mais je suis pas certains de ce que tu avances déjà de ce qu'il dit ici les dimensions ne seront pas retouchées. |
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19/02/2017, 20h19
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Dauphin / Dauphine
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Les dimensions ne seront pas modifiées en terme de vagues et de phénix, etc. Le contenu sera nerfé quand même.
Il va y avoir un système permettant de trouver des alliés pour les donjons (comme le kolizeum), par contre c'est impossible actuellement car les donjons sont bien trop élitistes: prendre 4 à 8 mecs et réussir un donjon après frigost 3, la probabilité est proche du 0. C'est le deuxième axe qui vient avec le nerf du contenu. Post, c'est ce qui suit. Post Frigost, après Frigost. C'est l'antonyme de pré. |
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19/02/2017, 20h24
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Invité
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19/02/2017, 20h27
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Dieu / Déesse
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C'est écrit que le contenue sera nerf, on sait pas à quel niveau, mais que parallèlement à ce nerf, ils vont introduire un système de compétition avec des challenges réguliers pour les joueurs plus expérimentés.
Donc je voit pas le problème. |
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19/02/2017, 20h53
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Invité
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19/02/2017, 20h54
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Alpha & Oméga
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19/02/2017, 20h57
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Invité
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19/02/2017, 21h04
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Alpha & Oméga
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Je ne dis pas le contraire, moi-même je n'ai jamais passe le moindre donjon F3. A mon avis le problème apparait au moins a ce niveau-la.
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19/02/2017, 21h07
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Invité
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Citation :
Les choses à gérez ? : -l'érosion de ouf -les placements de nos persos ainsi que ceux des monstres -les dégats bien trop élevés surtout lorsque les monstres ont peu de vitalité Et bien d'autres choses qui poussent à quoi concrètement à jouer de 2 façon : le bourrinage avec les classes qu'on connait , le retrait avec les classes qu'on connait. |
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19/02/2017, 22h04
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Alpha & Oméga
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Les joueurs veulent des donjons THL mais simples, qu'on peut faire à l'arrache avec des potes ou des guildeux sans se poser de questions. Des trucs dans le genre du Kolosso en son temps.
Un topic juste pour ça est un peu absurde, c'est ce que plein de gens répètent en boucle depuis F3. Le PvM THL d'aujourd'hui c'est n'importe quoi. Que des petits rigolos s'amusent à monter 2, 5 voir 10 fois les mêmes personnages 200 pour débloquer encore et encore les succès et donc leurs récompenses ... Ce qui donne des modes marchands encore aujourd'hui avec >1000 (j'ai déjà vu >3000) dès de chaloeils ou trucs du même genre ... Mais comment les GD ont-ils pu laisser aller leur jeu comme ça ? C'est sidérant. Même à l'époque des donjons non modulaires sur Frigost 2, l'écart d'accessibilité entre l'octocompteur farm fuji/glours et le mec plus modeste qui farmait kolosso avec ses potes était moins grand. Ils ont coulé le PvM sur Dofus et ça se résume en deux points : élitisme et récompenses de succès. Et encore, "élitisme" est un trop joli mot pour expliquer ces contenus stupidement difficiles que la plupart des gens passent via ... passeur, tuto "autowin youtube", ou faille. Le tout avec une compo bien précise, éléments bien précis, etc. (faut pas déconner quand même, si t'es pas élio/panda/eni/iop ou du moins si t'as pas des comptes avec ça, tu pars avec un gros handicap dans ce jeu). |
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19/02/2017, 22h12
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Invité
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Citation :
Après je suis d'accord avec le reste de ton paragraphe mais depuis des lustres les joueurs ont ciblés les classes qui sont fumées ensemble , le combo qu'on connait tous : enu panda iop elio est beaucoup trop fort , j'arrive pas à comprendre pourquoi le studio n'arrive pas à réduire cette synérgie... Je sais pas mais interdir par exemple certains sorts comme colère de iop à travers un portail c'est si difficile ? Limiter certains sorts quand X ou Y classe jouent ensemble encore une fois c'est si difficile ? Dernière modification par Compte #471329 ; 19/02/2017 à 22h44. |
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19/02/2017, 22h35
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Dieu / Déesse souverain(e)
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Citation :
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19/02/2017, 22h46
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Invité
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Dernière modification par Compte #471329 ; 19/02/2017 à 22h57. |
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19/02/2017, 22h50
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Dieu / Déesse souverain(e)
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-Les portails combiné à du retrait pm (les rendant les mobs incapable de bouger ou des les utiliser), augmente de manière considérable les dégâts d'une équipe.
-Si on prend c'est quoi déjà 3% environ par case? on place un portail de 35 case: on augmente alors, les dommages de son équipes de 100%. On rajoute cela, combiné à des sort d'AOE ou de gros DPS. On ajoute aussi un bonus de porté augmenté à ne pas négliger. -Si, on prend une équipe de 6, qui tape de 1000-2000 en moyenne par joueurs. Sans élio. En prenant en comptant le contexte qu'on joue avec une classe de retrait pm( qui rox peu). Alors on tape entre 6000 et 12 000. -On prend le même contexte et on y ajoute les portails de 35 case. On garde les même valeurs que les précédent. 1000-2000. Mais ceux-ci tapent dans le portail. Ce qui fait, que la valeur est doublé. Et que les dégâts atteignent de 12 000 à 24 000. -Ensuite, on prend compte de la différence que cela peut faire sur un combat je dirais de 20 tour en dimension. -Une vague de monstre de 6 joueur = 39 600pdv(sans compter le boss). Utopiquement parlant, sur 20 tour: -la première équipe tape de 120 000 dégâts à 240 000 -La 2e(comportant l'Élio): Tape de 240 000 à 480 000. Ça change rien! non!.......   Utopiquement parlant si on ne se fait pas taper ni besoin de placer ou soin, sans compter les sorts en zone. En 3-4 tour. La première compo qui ne comporte pas d'Élio tue la vague. Pour la compo avec Élio, On prend environ 2 tour. La difficulté viens que le placement n'est jamais utopique que les erreurs peuvent venir. Alors l'équipe qui n'a pas d'Élio, elle a 1 tour de dégâts à perdre pour du placement/soin/protection. Tandis que celle avec l'Élio en a 3 tour au lieu de 1 pour géré les dégâts. C'est incompréhensible de ne pas voir la différence. Les portails affectent une équipe entière comme l'ancienne mascarade. Au lieu de retirer 30% de la vitalité des mob, on augmente les dégâts de son équipe de 100% et plus. Et, on ose ne pas affirmer que c'est un abus en pvm que ça facilite grandement l'utilisation de la classe en combinant d'un retrait et d'une force de frappe très élevé ou en AOE. 
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20/02/2017, 05h23
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Invité
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Vdd j'ai toujours penser que c'était un abus moi , lit mes postes plus haut je comprends pas trop ton message.
Le truc c'est que non seulement ça réduit le temps du combat mais ça facilite aussi grandement la victoire finale puisque plutôt tu tuera les adversaires plus tu aura de chance de gagner le combat. |
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20/02/2017, 06h43
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Dieu
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J'avoue enfait le problème du pvm c'est l'elio, supprimons le et c'est réglé
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20/02/2017, 07h48
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Dieu / Déesse souverain(e)
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Commence pas à vouloir nerf l'elio et l'iop, personne ne t'oblige à jouer ces classes.
Si t'arrives pas à gérer f3 avec une compo lambda, tu n'as pas dû vraiment essayer... Pour les dimensions, je peux comprendre que les compo lambda ne passent pas, mais frigost 3, quand même.. Avec la revalorisation des Dofus, les nouveaux stuffs, crois moi que n'importe quel compo lambda peut gérer F3 (peut être pas les doubles boss, voire le comte mais les 4 sbires avec un peu d'efforts) J'suis d'accord sur le fait que les dimensions doivent être revues pour faciliter leurs passages (personnellement, j'ai juste fait le Nidas, le Vortex avant le nerf elio, les 2 autres je ne les ai pas vraiment fait par manque de volonté/temps). Mais je trouve vraiment que Frigost 3 est bien calibré, pas trop dur ni facile, après si vous parlez de duotages et tout, c'est autre chose. |
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20/02/2017, 07h56
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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20/02/2017, 08h30
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Dieu / Déesse souverain(e)
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Citation :
Je connais ton point de vue. C'est ce que j'ai essayer d'expliquer dans ce jeu, il faut tuer avant d'être tuer. Et là est le focus devient important sur le pvm thl. Je ne demande pas un nerf. Je démontre la facilité qu'il est d'augmenter la réussite si on peut OS sans danger de se mettre au cac et aussi se concentrer sur du placement/soin si on a moins besoin de se concentrer sur le rox. Même chose que le spawn-kill en fait. Roublard fait tout les dégâts et les autres font que placer et tank. Là on ral pm(abusif) et tape à distance avec des sorts(augmenté) qui sont prévu a certaines PO. SANS DANGER! La difficulté des donjons thl est bien fait, il faut juste utiliser les bonnes synergies(que l'on peu appeler abus, si on les compares avec les synergie des autres classes). Pourquoi vouloir le nerf quand c'est possible de réussir déjà? -Pour que les gens qui pense se faire de l'argent avec les ressources de donjons? (qui vont devenir ridicule une fois changer). -Pour vous amusez a faire un nouveau donjon et ne pas perdre parce que vous ne préférez pas l'échec et que ça vous fait rager? Les donjons sont équilibrés en fonction des synergies des classes et de leur potentiel de réussite. Ils est possible de réussir tout les donjons du jeu. Si on nerf les donjons et pas les synergie(abusé) qui existe pour que n'importe lequel compo du jeu le passe sans difficulté. Il faut retirer tout gain de ressources via les succès. Le boost et le sacrifice/rvs,imu en zone du Sacri, le spam cac en zone, la mascarade, le spawn-kill était des synergies trop importante en pvm. Les portails en sont une autre. Dites moi pas vous ne savez pas ça.... @merka: c'est pas une difficulté. Depuis qu'on peut aller à son cac tu place une cawotte pour que le mob la tape et se place, tu tacle le merka, t'encaisse ses dégats et hop et il désinvulnérable. Où est le problème avec ce donjon. Les mob sont plaisant et facile. Tout ce que vous avez c'est une mauvaise mentalité du donjon qui est ridiculement facile. |
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20/02/2017, 08h47
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