[POGNAX] Situation géopolitique au Moyen-Orient : Iran, Arabie Saoudite, Irak...

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Publié par Seito
Idem pour Sarkozi junior qui fait ses classes dans les Seals aux US, personne ne lui a retire sa nationalite.
OK, faut arrêter les délires : d'une il s'agit d'une école militaire ( et non des Seals ) de deux, il est impossible de servir l'armée des Etats-Unis sans détenir la nationalité US.
Il y a toujours une intense activité diplomatique pour rechercher une solution politique en Syrie. Cela devient urgent de trouver une solution avant que cela dérape pour de bon.

"Lors d'une escale à Madrid, le secrétaire d'Etat John Kerry a confirmé une réunion avec des dirigeants russes, turcs et saoudiens qui vise à chercher une solution politique au conflit."

http://www.tdg.ch/monde/washington-v...story/30213963
mdr .. même en ne volant que 40 heures par semaine ils arrivent encore à faire des conneries. Cet été il y a des hélicoptères militaires qui ont été puiser de l'eau dans un lac jurassien, du mauvais côté de la frontière.

(ps : il y a bien un accord avec les Français pour le survol de leur territoire, mais pas pour aller leur piquer de l'eau en période de sécheresse. Pour régler ça, il y a une délégation de l'armée qui a été boire des coups avec les autorités communales. En guise de dédommagement l'armée s'est engagée à effectuer des transports de matériaux avec ses hélicoptères lors de futurs travaux sur la commune).

edit : finalement cet avion volait bien en Suisse

"Face à ce démenti ferme de la France, le ministère russe des Affaires étrangères décide logiquement de contacter les autorités suisses pour tenter d'éclaircir l'incident. Ce que ne va pas manquer de faire le ministère de la Défense suisse. En début de soirée, ce dernier confirme qu'un avion F-18 de son armée a bien approché pour un "contrôle de routine" celui du président de la chambre basse du Parlement russe. Le contrôle a eu lieu "sur le territoire suisse, au-dessus de Bienne", précise même un porte-parole du ministère, Peter Minder."

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...la-russie.html
.

Dernière modification par blackbird ; 20/10/2015 à 10h47.
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Infographie sur le conflit syrien
Les Décodeurs du journal lemonde.fr ont publié une infographie que je trouve vraiment bien faite, donc j'en profite pour vous la faire suivre :
http://www.lemonde.fr/international/...2293_3210.html

On y voit les différentes parties engagées sur le sol syrien et les alliés sur lesquels elles peuvent compter... On y voit aussi que les alliés ont des partitions un peu différentes et que leurs objectifs ne sont pas exactement les mêmes.

En résumé, le niveau de bordel et la complexité du conflit sont bien représentés et bien synthétisés.
Elle est assez bien faite, mais elle met Al Qaida et l'armée syrienne libre dans le même panier. Je sais pas si c'est volontaire de leur part et c'est pas illogique quand on regarde la situation sur le terrain, mais il me semblait que la ligne éditoriale du Monde était plutôt de bien séparer "modérés" et "Jihadistes".
Cela ne tient pas du hasard, Borh. Comme toujours, le journal Le Monde donne plus dans la pédagogie que dans l'information.

Sur ce graphique tout est fait pour présenter les choses sous le bon angle : il y a les forces de Assad et celles qui combattent Assad, qu'on sous entend modérées et qu'on déclare être appuyées par les Américains et leurs alliés.

Donc Al-Quaida n'existerait pas et il n'y aurait plus que l'ASL qui combattrait le régime. Et le Russes auraient comme toujours choisi le mauvais camp.

edit : en petits caractères le schéma fait état de brigades islamistes : donc en cherchant bien, Al-Quaida est bien présente.

ps : une bonne clé de lecture pour le journal Le Monde est de mettre en parallèle la position du ministère des affaires étrangères et le contenu subliminal des articles.

Dernière modification par blackbird ; 20/10/2015 à 12h51.
Citation :
Publié par blackbird
mdr .. même en ne volant que 40 heures par semaine ils arrivent encore à faire des conneries. Cet été il y a des hélicoptères militaires qui ont été puiser de l'eau dans un lac jurassien, du mauvais côté de la frontière.
Sachant que ledit lac se déverse côté suisse et que la frontière est approximativement à 100m, c'est pas non plus un casus belli
Ouah .. je comprends la mentalité, très respectable, des paysans de montagne pour les avoir fréquentés.

Ces personnes ont réagi à cet incident parce qu'il s'est déroulé en pleine canicule (évidemment, c'est à ce moment que les chalets d'alpage avaient besoin d'être ravitaillés en eau) et que les autorités communales avaient décrété des restrictions sur la consommation d'eau.

Donc ces paysans on vu cet hélicoptère venir puiser cette eau qui leur était rationnée. Il y avait largement de quoi protester.

Mais de l'autre côté, on avait affaire à un pilote qui faisait des rotations pour ravitailler les alpages et qui ne s'est pas posé de question : il a vu une étendue d'eau à proximité et il a naturellement été s'y approvisionner.

Quoiqu'il en soit tout a été réglé entre la municipalité et la délégation de l'armée dans une ambiance qui m'a semblé très conviviale

Dernière modification par blackbird ; 21/10/2015 à 08h32.
Citation :
Publié par Aratorn
OK, faut arrêter les délires : d'une il s'agit d'une école militaire ( et non des Seals ) de deux, il est impossible de servir l'armée des Etats-Unis sans détenir la nationalité US.
En fait certaines académies militaire, comme West point, accepte un petit contingent de militaire étrangers tout les ans.
Ayé, le rééquilibrage serait en cours !

http://www.lefigaro.fr/international...e-en-syrie.php

On attends les chiffres de pertes en hommes et véhicules qui seront fournis par la Syrie st son allié russe... ou pas ! Jusqu'à quel degrés de participation direct iront les belligérants indirects ?

En attendant yabon business :

http://www.lemonde.fr/entreprises/ar...7_1656994.html

Effectivement, c'est mieux comme terrain de jeu que chez soi, j'en conviens !

Plus intéressant MAJ du blog de Goya :

http://lavoiedelepee.blogspot.fr/201...-histoire.html



Pourquoi vouloir venir prendre le Thalis alors qu'il y a ce qu'il faut là bas pour s'amuser !
Citation :
Publié par buckaro banzai
Ayé, le rééquilibrage serait en cours !

On attends les chiffres de pertes en hommes et véhicules qui seront fournis par la Syrie st son allié russe... ou pas ! Jusqu'à quel degrés de participation direct iront les belligérants indirects ?
Oui, mais il y a une chose que la presse française se garde bien de dire, c'est qu'il y a actuellement des discussions entre Russes, Américains, Turcs et Saoudiens. Evidemment la France n'y est pas conviée étant donné la "fermeté" de sa position.
Citation :
Publié par buckaro banzai
Ayé, le rééquilibrage serait en cours !

http://www.lefigaro.fr/international...e-en-syrie.php

On attends les chiffres de pertes en hommes et véhicules qui seront fournis par la Syrie st son allié russe... ou pas ! Jusqu'à quel degrés de participation direct iront les belligérants indirects ?
Oui, il y a un focus tactique nouveau sur les attaques de char au sol de la part des rebelles-Al Nosra-American-Pays du Golfe-Turques (lol la liste). Les Américains ont mêmes positionnés des avions de guerre spéciaux à cet effet en Turquie récemment (article afp ici)
Citation :
Publié par blackbird
Evidemment la France n'y est pas conviée étant donné la "fermeté" de sa position.
Ca vaut peut-être mieux. Vu que rien de bon n'en sortira, autant pas être impliqué.
Ouais .. la France s'est crue obligée de s'engager en Syrie alors qu'elle aurait très bien pu s'en tenir à agir en Irak. Pour moi c'est clairement le signe qu'elle a la prétention de jouer un rôle dans le conflit syrien.

De plus le faire la veille de l'assemblée générale de l'ONU pour que Hollande puisse s'y poser en chef de guerre était assez pathétique. Le Drian se plaignait l'autre jour qu'il n'y avait que 10% des frappes russes qui visaient l'EI. Seulement à raison de 20 frappes par jour (alors qu'en ce moment il y en a le double), la Russie fait en moyenne chaque jour autant de frappes sur des positions de l'EI que la France n'en a fait en un mois.

Enfin il y a des pays européens (dont l'Allemagne je crois me souvenir) qui ont clairement dit que l'action de la France en Syrie compliquait plus la situation qu'autre chose.
Les frappes francaises ont l'air extrêmement ciblées en terme d'objectifs et du coup non pas pour but d'influencer le conflit. Il s'agirait plutot de prévenir des attaques sur notre territoire.
Les russes ont d'autres objectifs, qui impliquent nettement plus de moyens.
Concernant l'Allemagne, elle est complètement inaudible sur le dossier Syrien, comme tout ce qui touche à la politique étrangères hors UE du reste.
Oui, mais à ce moment il faut cesser de vouloir une espèce d'unité de vues au sein de l'UE à propos du conflit syrien.

De plus le discours de Hollande à l'assemblée de l'ONU ne cadre pas avec une simple intention de prévenir des attaques sur le sol français. Il a cherché résolument à revenir au centre du jeu diplomatique.

Et ce que je dis à propos de la France vaut pour d'autres. Il y a une confusion qui est entretenue entre la lutte contre l'EI et la politique à mener en Syrie. Ce sont deux choses distinctes jusqu'à preuve du contraire.
Citation :
Publié par blackbird
Et ce que je dis à propos de la France vaut pour d'autres. Il y a une confusion qui est entretenue entre la lutte contre l'EI et la politique à mener en Syrie. Ce sont deux choses distinctes jusqu'à preuve du contraire.
Explique.
Parce que si tu engages une action militaire sans volonté politique derrière, ça donne juste de la baston sans aucun objectif.
Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire.

La lutte contre l'EI et la politique à mener en Syrie sont deux choses distinctes. La France a invoqué la légitime défense pour aller bombarder les positions de l'EI en Syrie. C'est déjà très limite sur le plan du droit international. Alors mener une guerre contre Assad, n'y pensez même pas en l'absence d'un consensus au Conseil de sécurité ou de l'arrivée d'un fondu à la Maison-Blanche.

J'en reviens aux discussions qui ont lieu ces jours entre Russes, Américains, Turcs et Saoudiens. Il y aura une rencontre officielle entre eux vendredi. Comme quoi sur le plan diplomatique on ne reste pas les bras croisés.
Les négociations ne donneront pas grand chose car il y a trop de variable encore incertaine.

Suivant que l'offensive actuelle de l'armée loyaliste sera un succès ou un échec, les cartes et la position de force des différents protagonistes à la table des négociations ne sera pas du tout les mêmes.

Pour que les négociations puissent aboutir, il faut un enlisement du conflit. Hors l'intervention Russe a fait bouger le rapport de force et tant qu'un nouvel équilibre ne sera pas trouvé, je doute que les choses avances.

Enfin au moins il y a des discussions. J'imagine qu'ils prennent aux moins dates pour plus tard.
On a quelques indices via certaines déclarations Turques. Il y a fort à parier que les négociations tournent autour d'un retournement d'alliance de ce qui resterait de l'ASL pour rejoindre Assad. La désaccord vient sur la suite, Turquie et USA ne l'accepterait que si Assad s'engage à partir à terme, les Russes eux ne veulent pas de condition.
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