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16/10/2015, 16h01 |
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CharlesMauriceKaleos |
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16/10/2015, 16h01 |
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CharlesMauriceKaleos |
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Bah, ils devraient relire Adam Smith
La théorie des sentiments moraux, toussa |
16/10/2015, 16h08 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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16/10/2015, 17h35 |
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#20997 |
#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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16/10/2015, 17h52 |
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#20997 |
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Citation :
Regarde sur l'Agora, où on a pourtant un bon paquet de gens très intelligents. Dès que le sujet de la gauche apparait, il y a descente en piqué des gardiens du temple (dont tu fais parfois partie) pour nous expliquer que les penseurs de gauche, ça s'arrête grosso modo en 1940 pour les uns et en 68 pour les autres et que tout ce qui vient après ne peut être que coupable d'ignominie libérale. La gauche de 2015 ça doit être la gauche de Marchais et de Mitterrand ? Ou même celle de Marx ? La société nous entraîne à la catastrophe parce que personne n'a d'alternative. Toutes les initiatives sont moquées, raillées, trainées dans la boue au pire, ou scrutées jusqu'à y trouver une graine impure au mieux et pendant ce temps le libéralisme financier nous entraîne ... Tout ça parce qu'invariablement quand on demande ce que devrait être le corpus idéologique de la gauche en 2015, on se retrouve avec du Marx et les communistes des compagnons de la libération. Enfin bordel le monde a changé, change tous les jours. Et les seuls qui en parlent sont soit du mauvais bord et très très libéraux. Soit totalement inaudibles parce qu'ils n'entrent pas dans les schémas de pensée consacrée et séculaires (sic) de la gauche. Quand OuiShare sort ce papier (qui est magistral et sur lequel je prépare un post) et que Besancenot se met à avoir le même discours qu'Attali et NKM sur l'uberisation, c'est bien que la grille de lecture doit évoluer non ? Non ? ( Vous pouvez troll peinard, j'ai soirée JDR, je reposterais probablement pas avant demain, bisoux ! ) |
16/10/2015, 18h34 |
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CharlesMauriceKaleos |
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Citation :
Tu penses que le monde a changé, que tous les 68 ards, communistes et héritiers de Marx ne sont restés qu'au XIXème et aux Corons. Alors je vais te dire que, pour moi, c'est toi qui te trompes: l'argument du monde qui change, de la France en retard dans la mondialisation et autres balivernes ne sert aux puissants qu'à justifier des reculs toujours plus importants pour la population. Les retraites vont "mal"--> travaille jusquà 62 (bientôt 64 paraît-il) ans alors que 5 millions de personnes sont au chômage. La compétitivité de "la France" face au Monde --> accepte donc de baisser ton salaire, regarde, au Bangladesh ils sont payés beaucoup moins, etc... Mais bizarrement le fait que les milliardaires ont beaucoup plus de fric maintenant qu'avant, que les grosses boîtes françaises comme Air France, loin d'être en difficulté, sont excédentaires, tout ça en général ça passe à l'as. alors non, je ne pense pas que le monde ait changé. Le monde est toujours régi par l'exploitation de l'homme par l'homme. Il est aussi toujours régi par la lutte de classes qui est menée, en ce moment, par la classe de la haute bourgeoisie. Les politiciens ne sont que les marionnettes, les serviteurs de cette grande bourgeoisie. Et les nuances de gauche, de droite ou même de gauche "radicale" ou de FN ne servent qu'à montrer des options politique différentes choisie par cette même haute bourgeoisie. C'est pour ça que je reste révolutionnaire, mode "démodée" si tu veux, parce que je pense que c'est encore le seul moyen de changer notre sort. |
17/10/2015, 12h10 |
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17/10/2015, 12h12 |
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Citation :
En fait il y a une incompréhension entre nous Quand je dis "le monde a changé" je ne dis pas que les causes d'apparition des idéologies de gauche ont été résolues. Je dis qu'il y a de nouveaux moyens de les traiter. La première notion importante est le coût marginal : on vit dans un monde où créer l'objet/service n°2 coûte de moins en moins cher (pour plein de raisons, la robotisation, l'automatisation, la désintermédiation ou uberisation ...) cette évolution conduit à coller de plus en plus de travailleurs au chômage par recherche du profit immédiat MAIS ! - Il est possible pour les travailleurs de profiter de la baisse du coût marginal : les taxis de New York ont créé une appli pour concurrencer Uber et ont d'une certaine façon profité des standards d'accessibilité et de praticité qu'Uber a mis en place. Tout ça sans aucune structure dirigeante et sans autorité verticale, ce qui m'amène au second point ... - Le ticket d'entrée pour la possession des outils de travail est en baisse dans certains secteurs : sensiblement pour les même raisons que pour la baisse du coût marginal d'ailleurs. Le capitalisme s'est longtemps justifié par la nécessité d'un ticket d'entrée considérable pour créer l'outil de travail. Aujourd'hui il existe des moyens de financement (participatif), de gouvernance (collaborative) pour que les travailleurs n'aient plus besoin du parasite investisseur pour créer leur outil de travail La seconde est la mise en réseau. Le modèle du monstre industriel qui part à la conquête du monde est un modèle dépassé. Aujourd'hui si je veux bosser avec une boite qui me fait de la veille d'opinion et des notes de communication en Nouvelle Zélande et aux Philippines, je vais le trouver en 1h, sans avoir d'implantation sur place et sans coût autre que ma connexion internet et une demi heure de conversation Skype. Les grandes boites ont pris ce tournant il y a des années sans rien dire à personne en multipliant sous traitants et sous traitants de sous traitants. On a pas besoin d'eux. On peut avoir une galaxie de petites boites qui répondent sans autorité verticale et organisatrice aux plus grands marchés tout en respectant la liberté et la force de travail de chacune des personnes qui composent le groupement. Ma boite (3 permanents et quelques indépendants) bosse pour des Ministères et le CAC40, sans actionnaire extérieur, sans investisseur, sans injonction de rentabilité autre que celle qu'on s'impose nous même. Bref, là où les tenants de la gauche classiques disent "c'est libéral, c'est de la merde" je réponds "leurs outils fonctionnent, on peut les retourner contre eux". On peut hacker leur système de pensée plutôt qu'essayer l'opposition frontale qui n'a jamais donné que des victoires de compromis et a souvent coûté du sang. Citation :
On ne peut pas demander à des gens dont la vie s'est construite autour d'un modèle d'autorité et dont ils se servent pour assurer leur propre survie de le remettre en cause. La prise de conscience viendra d'ailleurs et commencera sans eux. Ou plutôt a déjà commencé sans eux. Dernière modification par Kaleos - Jack ; 18/10/2015 à 09h32. |
17/10/2015, 13h25 |
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CharlesMauriceKaleos |
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Citation :
Le PS annonce 89% de oui et 250000 votants c'est un succès incontestable ... Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/20...ortee-de-clic/ |
18/10/2015, 21h47 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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18/10/2015, 22h08 |
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#20997 |
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Epic, plus c'est gros plus ça passe quand on a honte de rien.
Citation :
J'espère qu'il se prendra un bon gros doigt. |
18/10/2015, 22h39 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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18/10/2015, 22h53 |
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#20997 |
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?
Y'a plein de régions ou ces partis bossent ensemble et ceci depuis plusieurs années. |
18/10/2015, 23h45 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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19/10/2015, 07h03 |
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#20997 |
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En même temps, c'est plutôt logique. Ils se rassemblent quand ils gagnent et se déchirent quand ils perdent.
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19/10/2015, 16h39 |
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