[Les Républicains] La vie du parti

Douxvalkyn · 30/09/2015, 20h39

✂[...]^❤

Zangdar MortPartout · 30/09/2015, 20h41

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Il faudra alors expliquer ça au bureau du recensement aux Etats-Unis

Tu n'arrête jamais dans la mauvaise foi, "race" a un usage courant totalement différent dans la langue anglaise.
Et ensuite, le bureau du recensement des États-Unis n'est pas une figure scientifique reconnue.

Mahorn · 30/09/2015, 20h44

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Il faudra alors expliquer ça au bureau du recensement aux Etats-Unis

Il n'y a aucune notion de "race" aux Etats-Unis. Tu as juste la possibilité de te déclarer comme ayant une ou plusieurs origine (afro-américain, latino, caribéen...) etc. Depuis la fin de la ségrégation, il est évidemment interdit de faire des catégories à la Morano : blanc, noir, jaune...

yanomamii · 30/09/2015, 20h45

Morano a un gros passif aussi, forcement dans sa bouche ça passe pas.

Mothra · 30/09/2015, 22h09

Merci de revenir au sujet (la vie du parti). Les arguties sur la validité ou non des thèses racistes flirtent de beaucoup trop près avec la légalité.

01/10/2015, 08h07

Message supprimé par son auteur.

Mahorn · 01/10/2015, 11h28

Citation :

Publié par Mothra

Merci de revenir au sujet (la vie du parti). Les arguties sur la validité ou non des thèses racistes flirtent de beaucoup trop près avec la légalité.

En même temps, c'est Morano qui a commencé

WoloWizard420 · 01/10/2015, 11h41

Bordel j'viens de voir qu'il y a rellement des compilations des âneries proférées par Morano sur yotube, ça tombe bien je devais me rafraîchir la mémoire

Valornim · 01/10/2015, 11h59

Citation :

Publié par Togepri

Nan mais il y pas de races différentes chez les humains.

Peut être mais ça c'est dans la constitution française

(la version officielle)

http://www.assemblee-nationale.fr/co...nstitution.asp

**Caniveau Royal** · 01/10/2015, 12h04

Ah .... Morano qui se fait éjecter des investitures pour ses propos sur la Race Blanche, et en défense folle menace de s'en prendre à Sarkozy !
Elle qui a été l'idolâtre absolue, c'est à désespérer des gens.

Dawme · 01/10/2015, 12h04

Citation :

Publié par Valornim

Peut être mais ça c'est dans la constitution française (la version officielle)

http://www.assemblee-nationale.fr/co...nstitution.asp

... et c'était un engagement de Hollande le faire supprimer, c'est d'ailleurs déjà le cas dans la législation standard mais changer la constitution est un peu plus compliqué.

Borh · 01/10/2015, 12h16

C'est pas l'emploi du mot race en soit qui pose problème, c'est de l'utiliser pour faire une distinction entre les races.

Je ne comprends pas pourquoi ce mot pose problème dans la constitution puisqu'il est justement employé pour dire que la France ne fait aucune distinction de race entre ses citoyens.

Par contre parler de race blanche comme le fait Morano par opposition aux migrants, ça me parait très très problématique et totalement contraire aux principes républicains.

Le fait que de Gaulle l'aurait (au conditionnel) utilisé, n'y change rien. Premièrement c'est jamais évident de faire parler les morts. Deuxièmement on est pas certain qu'il l'ait vraiment dite puisque c'est rapporté par un tiers dans un bouquin 35 ans après qu'elle aurait été prononcée. Troisièmement, si a été prononcé, c'est dans un cadre privé, et ça arrive même aux meilleurs de dire des conneries dans le privé, un jour de fatigue ou sous l'énervement. Ce qui compte c'est que De Gaulle a officiellement fait inscrire dans la constitution que la France ne faisait pas de disctinction de race, je pense que si on veut respecter ses idées ça vaut infiniment plus que ce qu'il aurait peut-être dit un jour dans un contexte privé.

Dawme · 01/10/2015, 12h33

Citation :

Publié par Borh

C'est pas l'emploi du mot race en soit qui pose problème, c'est de l'utiliser pour faire une distinction entre les races.

Je ne comprends pas pourquoi ce mot pose problème dans la constitution puisqu'il est justement employé pour dire que la France ne fait aucune distinction de race entre ses citoyens.

L'argumentaire est que dans la Constitution, la phrase "Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion.", le mot "origine" recouvre déjà ce qu'implique le mot "race", et que la présence du mot "race" ne sert que l'argumentaire des idées racistes. C'est un argument qui se tient mais je suis d'accord sur le fait que faire une modification constitutionnelle pour ça me semble pas une urgence absolue.

Valornim · 01/10/2015, 13h28

Le simple fait d'indiquer "qu'il n'y a pas de distinctions de race" approuve le fait que cela existe. Sinon, pourquoi préciser qu'il n'y a pas de distinctions si ça n'existe pas?

La république protège sans distinctions de quelque chose qui n'existe pas.

Dawme · 01/10/2015, 13h31

Tu sais que la Constitution a été écrite initialement y a 60 ans et que de l'eau a coulé sous les ponts depuis ? Oui y a une époque où on considérait les humains comme un amalgame de races en fonction de leur couleur de peau, oui aussi on avait scientifiquement tort, comme sur bien d'autres sujets. Cette phrase est un vestige de cette époque.
En tout cas, tu illustres bien la raison pour laquelle des gens veulent la faire modifier.

pamoipamoi · 01/10/2015, 13h31

Ho puis non en fait.

Valornim · 01/10/2015, 14h17

✂[...]^❤

**Kocinsky** · 01/10/2015, 14h27

Charles de Gaulle un visionnaire ? T'es conscient que le gars s'est rédigé une constitution qui ne corresponds qu'à lui au final ? Faut arrêter de croire que les gens sont tous des visionnaires, bien souvent les choses sont faîtes à un moment X avec une pensée Y sans chercher à savoir ce qu'il se passera par la suite, les mecs sont pas plus médiums que toi et moi.

Xxoi! · 01/10/2015, 15h02

Le Moranator m'a fait rire

Citation :

Publié par Kocinsky

Charles de Gaulle un visionnaire ? T'es conscient que le gars s'est rédigé une constitution qui ne corresponds qu'à lui au final ? Faut arrêter de croire que les gens sont tous des visionnaires, bien souvent les choses sont faîtes à un moment X avec une pensée Y sans chercher à savoir ce qu'il se passera par la suite, les mecs sont pas plus médiums que toi et moi.

Ah si, c'était un visionnaire.
Un visionnaire militaire : Citons en France les publications de De Gaulle : Le Fil de l'épée (1932), Vers l'armée de métier (1934)
Il avait en partie prévu qu'on se prendrait un blitzkrieg par l'Allemagne et il voulait réformer l'armée française pour y faire face, mais Pétain ne l'a pas écouté.

Sinon, on peut ne pas approuver tout ce qu'à fait de Gaulle, mais il a au moins fait une Constitution qui a eu le mérite de faire cesser les démissions de gouvernements. En travaillant en grande partie sur les propositions droite / gauche depuis les années 1920 avec Debré.

Mothra · 01/10/2015, 15h31

Citation :

Publié par Valornim

Le simple fait d'indiquer "qu'il n'y a pas de distinctions de race" approuve le fait que cela existe. Sinon, pourquoi préciser qu'il n'y a pas de distinctions si ça n'existe pas?

La république protège sans distinctions de quelque chose qui n'existe pas.

C'est pas parce que les races n'existent pas que la racisme n'exite pas, la preuve par Morano. La republique ne fait pas de distinction de race, ca ne veut pas dire que les race existent, ca veut dire que le racisme est illegal. On peut passer a autre chose maintenant, vu qu'en plus c'est marque dans la constitution du coup.

hollowhell · 01/10/2015, 15h32

Citation :

Publié par Valornim

Le simple fait d'indiquer "qu'il n'y a pas de distinctions de race" approuve le fait que cela existe. Sinon, pourquoi préciser qu'il n'y a pas de distinctions si ça n'existe pas?

La république protège sans distinctions de quelque chose qui n'existe pas.

Bravo pour les syllogismes les gars, comme si vous arriviez déjà pas à lire un document historique et à le replacer dans son contexte (ici sémantique)

https://jolstatic.fr/forums/jol/images/icons/icon14.gif

Tout ça J+5 après les conneries de Morano.

01/10/2015, 15h40

Citation :

Publié par Kocinsky

Charles de Gaulle un visionnaire ? T'es conscient que le gars s'est rédigé une constitution qui ne corresponds qu'à lui au final ? Faut arrêter de croire que les gens sont tous des visionnaires, bien souvent les choses sont faîtes à un moment X avec une pensée Y sans chercher à savoir ce qu'il se passera par la suite, les mecs sont pas plus médiums que toi et moi.

Ca fait 57 ans qu'elle dure la 5ième, c'est qu'à priori elle a la peau dure.
Il faut se dépêcher d'en changer d'ici 8 ans, sinon elle sera la plus longue de l'histoire de France.
C'est pas si mal pour un truc sur mesure.

-Interfector- · 01/10/2015, 15h45

Citation :

Publié par hollowhell

Bravo pour les syllogismes les gars, comme si vous arriviez déjà pas à lire un document historique et à le replacer dans son contexte (ici sémantique)

Tout ça J+5 après les conneries de Morano.

D'ou l'interet de retirer ces traces d'erreur passé pour ne pas donner de grain a moudre a ceux qui s'en serve d'argument @c'est marqué dans la constitution donc ca existe et c'est vrai #degaule.
Tout le monde n'a pas le recul necessaire pour lire de vieux textes qui ne sont plus representatif de la realité du jour.

Valornim · 01/10/2015, 15h48

Citation :

Publié par Mothra

C'est pas parce que les races n'existent pas que la racisme n'exite pas, la preuve par Morano. La republique ne fait pas de distinction de race, ca ne veut pas dire que les race existent, ca veut dire que le racisme est illegal. On peut passer a autre chose maintenant, vu qu'en plus c'est marque dans la constitution du coup.

Mais justement, est ce que ce qu'a dit Morano peut être catalogué de racisme?

Généralement, quand on parle de racisme, c'est quand on critique une "minorité" en appuyant sa différence avec une "majorité".

Ce n'est pas ce qu'a fait Morano, elle a maladroitement dit que la France est peuplé d'un peuple majoritairement occidental (pour ne pas choquer les âmes sensibles^^). Ce qui est vrai.

La France, on peut en parler longtemps, on peut dire qu'en plus du peuple présent au moment de la toute première création de la France du temps de Clovis, a vu des migrants venant des divers pays d'Europe la rejoindre.

Mais bon, les migrants portugais, espagnols, polonais, etc... n'en restent pas moins des occidentaux. Et ne font que s'ajouter à cette majorité que Morano parlait.

C'est une réalité, même si cela blesse. Ne dit-on pas que seule la vérité blesse?

Aujourd'hui, on ne peut pas prouver le contraire sans faire justement un discours raciste.

C'est pour ça que Nadine Morano est ciblé de toute part. La seule chose retenue dans sa phrase est le mot "race". D'ailleurs, on ne fait parler que de ça. Mais on ne retient ni le mot "majorité" ni le mot "blanche". Ca, ça ne choque personne.

Elle aurait dit que la France est composé à majorité de personnes d'origine européenne, elle n'aurait jamais eu de problèmes.

Xxoi! · 01/10/2015, 15h51

Citation :

Publié par Valornim

Mais justement, est ce que ce qu'a dit Morano peut être catalogué de racisme?

Généralement, quand on parle de racisme, c'est quand on critique une "minorité" en appuyant sa différence avec une "majorité".

Ce n'est pas ce qu'a fait Morano, elle a maladroitement dit que la France est peuplé d'un peuple majoritairement occidental (pour ne pas choquer les âmes sensibles^^). Ce qui est vrai.

La France, on peut en parler longtemps, on peut dire qu'en plus du peuple présent au moment de la toute première création de la France du temps de Clovis, a vu des migrants venant des divers pays d'Europe la rejoindre.

Mais bon, les migrants portugais, espagnols, polonais, etc... n'en restent pas moins des occidentaux. Et ne font que s'ajouter à cette majorité que Morano parlait.

C'est une réalité, même si cela blesse. Ne dit-on pas que seule la vérité blesse?

Aujourd'hui, on ne peut pas prouver le contraire sans faire justement un discours raciste.

C'est pour ça que Nadine Morano est ciblé de toute part. La seule chose retenue dans sa phrase est le mot "race". D'ailleurs, on ne fait parler que de ça. Mais on ne retient ni le mot "majorité" ni le mot "blanche". Ca, ça ne choque personne, car c'est la vérité.

Elle aurait dit que la France est composé à majorité de personnes d'origine européenne, elle n'aurait jamais eu de problèmes.

Pour faire court : oui, c'est catalogué en racisme ses propos à Mme Morano.
Il n'y a pas de "race", la tournure "sans distinction de race" de la Constitution est toujours valable car justement elle est tournée en ce sens : il n'y en a pas et donc la République ne doit pas en faire.

Mais de dire que la France est un pays de race blanche, est raciste. Ce n'est pas pour rien qu'elle a prit la définition du Larousse dans la tronche par les médias voir même son camp politique.
Le choix des mots est important, surtout quand on communique à ce niveau, à l'échelle nationale.

Et puis, elle n'en est pas à son coup d'essai.

Douxvalkyn Alpha & Oméga	✂[...]^❤ Dernière modification par Mothra ; 30/09/2015 à 22h10.
30/09/2015, 20h39

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Citation : Publié par Douxvalkyn Il faudra alors expliquer ça au bureau du recensement aux Etats-Unis Tu n'arrête jamais dans la mauvaise foi, "race" a un usage courant totalement différent dans la langue anglaise. Et ensuite, le bureau du recensement des États-Unis n'est pas une figure scientifique reconnue.
30/09/2015, 20h41

yanomamii Alpha & Oméga	Morano a un gros passif aussi, forcement dans sa bouche ça passe pas.
30/09/2015, 20h45

Mothra	Merci de revenir au sujet (la vie du parti). Les arguties sur la validité ou non des thèses racistes flirtent de beaucoup trop près avec la légalité.
30/09/2015, 22h09

#204887 Invité	Message supprimé par son auteur.
01/10/2015, 08h07

Mahorn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mothra Merci de revenir au sujet (la vie du parti). Les arguties sur la validité ou non des thèses racistes flirtent de beaucoup trop près avec la légalité. En même temps, c'est Morano qui a commencé
01/10/2015, 11h28

WoloWizard420 [LTOP] Alpha & Oméga	Bordel j'viens de voir qu'il y a rellement des compilations des âneries proférées par Morano sur yotube, ça tombe bien je devais me rafraîchir la mémoire
01/10/2015, 11h41

Valornim ♥ [O.O] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Togepri Nan mais il y pas de races différentes chez les humains. Peut être mais ça c'est dans la constitution française (la version officielle) http://www.assemblee-nationale.fr/co...nstitution.asp
01/10/2015, 11h59

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Ah .... Morano qui se fait éjecter des investitures pour ses propos sur la Race Blanche, et en défense folle menace de s'en prendre à Sarkozy ! Elle qui a été l'idolâtre absolue, c'est à désespérer des gens.
01/10/2015, 12h04

Dawme [Unsk] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Valornim Peut être mais ça c'est dans la constitution française (la version officielle) http://www.assemblee-nationale.fr/co...nstitution.asp ... et c'était un engagement de Hollande le faire supprimer, c'est d'ailleurs déjà le cas dans la législation standard mais changer la constitution est un peu plus compliqué.
01/10/2015, 12h04

Valornim ♥ [O.O] Alpha & Oméga	Le simple fait d'indiquer "qu'il n'y a pas de distinctions de race" approuve le fait que cela existe. Sinon, pourquoi préciser qu'il n'y a pas de distinctions si ça n'existe pas? La république protège sans distinctions de quelque chose qui n'existe pas.
01/10/2015, 13h28

pamoipamoi Alpha & Oméga	Ho puis non en fait. Dernière modification par pamoipamoi ; 01/10/2015 à 13h37.
01/10/2015, 13h31

Valornim ♥ [O.O] Alpha & Oméga	✂[...]^❤ Dernière modification par Mothra ; 01/10/2015 à 15h32.
01/10/2015, 14h17

Kocinsky Alpha & Oméga	Charles de Gaulle un visionnaire ? T'es conscient que le gars s'est rédigé une constitution qui ne corresponds qu'à lui au final ? Faut arrêter de croire que les gens sont tous des visionnaires, bien souvent les choses sont faîtes à un moment X avec une pensée Y sans chercher à savoir ce qu'il se passera par la suite, les mecs sont pas plus médiums que toi et moi.
01/10/2015, 14h27

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