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Publié par Eilmorel

Concernant le coût de maintiens de lotro.fr, c'est 37€ par mois, pas par an. C'est le prix d'un petit serveur dédié, et penser que retirer les parties obsolètes du site permettrait de réduire les frais d'hébergement (donc ? de passer sur un serveur virtuel ? vla les perfs dès qu'il y a un peu de visiteurs ... sur du mutualisé ? toutes les technos ne sont pas disponibles) est un sacré raccourci que je ne me risquerais pas à prendre. Même si je suis d'accord sur le fait que les liens pourraient être au moins masqués du menu.

Effectivement j'avançais cela comme une supposition pas comme quelque chose d'établi, mais nous sommes d'accords sur le fait qu'il serait pas mal de virer ces choses inutiles, ne serait - ce que pour alléger la navigation par exemple.

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Publié par Eilmorel

Quand à l'utilité des sites francophones (que ce soit lotro.fr ou lotro-wiki.fr) il ne faut pas oublier que, même si ça a tendance à se réduire au fil du temps, tout le monde n'est pas capable de lire et comprendre de l'anglais. C'est facile de dire que c'est de l'anglais basique, donc compréhensible, mais quand on connait pas, on connait pas.

Le wiki lotro français est une honte, c'est aux antipodes d'un site participatif et il n'en a que le nom. J'aurais eu aucune remarque à faire si il n'avait pas honteusement prit le nom de wiki. J'ai donc juste conseillé le wiki anglais qui reste effectivement fermé à ceux qui ne comprennent pas l'anglais, rien de plus.
http://www.larousse.fr/dictionnaires...is/wiki/186865

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Publié par Eilmorel

Pour finir sur le raid planner, peut être que ceux qui n'en voient pas l'intérêt ne jouent que sur Sirannon. Pour des raisons que j'ignore, les joueurs de Sirannon n'utilisent pas le raid planner de lotro.fr (ça va changer avec l'arrivée des joueurs d'Estel), il y a eu pour le mois d'aout 4 évènements ouverts au serveur. Mais, pour le même mois, il y en a eu 104 sur Estel. Sans compter ceux visibles uniquement pour les confréries qui les ont lancés. C'est bien qu'il y a une utilité, que les joueurs y voient un intérêt. Et je ne vois même pas comment on peut comparer ça à un Doodle, dont la fonction n'est pas la même. Et ce n'est pas "gratuit" non plus. Il y a de la pub, des comptes premium ...

On t'a déjà répondu plus ou moins correctement, le vide du rp sur Sira n'est qu'une illusion. Aujourd'hui le contenu se fait facilement et on trouve du monde pour quasiment tout sauf les instances plus bas level, c'est un peu plus compliqué comme sur tout mmo agé de + de 8 ans. Seules quelques irréductibles tentent encore des anciens raid t2 défi ( plus par nostalgie et pour s'occuper un peu je pense) mais en mode privé sur le rp. Souviens - toi de l'époque de erebor/orthanc/barad et je prédis que si turbine dévellope un nouveau raid t2 défi ou plus, le rp va recommencer à se remplir

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Publié par pitchounne

Il ne se plaignent pas que c'est pas à jour, ils disent juste que vu que cela n'est pas à jour, autant ne pas les héberger et prendre des serveurs plus petits et donc payer moins Après je suis un béotien en hebergement web et c'est peu être n'importe quoi

Do not feed, quand on a rien à dire on déforme les propos des autres. Faut pas y prêtter attention.

J'ajouterais quand même qu'il y a une différence entre une critique argumentée (ou qui tente de l'être) et un véritable avis personel et que j'estime qu'un raid planner est indispensable sur le jeu ainsi que tout site d'informations associées. Mais ça ne m'empêche pas de trouver certains trucs mal foutu ou criticable, sans aucune animosité. Mais bon vu le retour de certains qui ne se contentent que d'un "si t'es pas content participe" (le niveau cm1 quoi ), c'est peine perdue.

[Modéré par Ekis : .]

[Kommissar_alan]

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Publié par haelios

...J'ai donc juste conseillé le wiki anglais qui reste effectivement fermé à ceux qui ne comprennent pas l'anglais, rien de plus....

Personnellement, je trouve surtout que le principal problème du Wiki anglais, ce sont les noms d'objets, pnj, lieux, etc qui sont souvent très différents en français, ce qui ne facilite pas vraiment les recherches !!

Alors, bien sûr, on me rétorquera que l'on a toujours la possibilité de passer le jeu en anglais, mais je suis français et le jeu existe dans ma langue, donc : non.

Ceci-dit, j'utilise principalement le Lotro-wiki (qui reste le meilleur) et lotro.fr pour mes recherches, le wiki français étant franchement squelettique (et verrouillé).

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Publié par Kommissar_alan

Alors, bien sûr, on me rétorquera que l'on a toujours la possibilité de passer le jeu en anglais, mais je suis français et le jeu existe dans ma langue, donc : non.

Tout à fait normal mais dans ce cas il ne faut pas te plaindre de ne pas trouver l'infos ou les infos que tu recherches si tu ne veux pas faire le moindre effort.

[Aubeline]

Je suis très étonnée de ce qu'il est dit ici du wiki francophone.
Je connais des gens qui y participent et il y a plusieurs liens dessus qui permettent d'envoyer des contributions.
Personnellement, ça fait 30 ans que je n'ai pas fait d'anglais. Donc, il ne s'agit pas de ne pas vouloir faire d'effort mais autant me demander de me servir d'un wiki javanais.
Ayant la flemme de me mettre à la rédaction d'articles, j'assume et je me sers du wiki francophone ainsi que de lotro.fr.

Citation :

Publié par Aubeline

Je suis très étonnée de ce qu'il est dit ici du wiki francophone.
Je connais des gens qui y participent et il y a plusieurs liens dessus qui permettent d'envoyer des contributions.

Tu peux me mettre un lien, j'ai cherché mais je n'ai rien trouvé.

[Aubeline]

Les contributeurs

Qui m'aide ? A vrai dire pas grand monde. Je peux néanmoins citer quelques personnes et j'espère sincèrement que cette liste va s'agrandir avec le temps.

• Emeralda : création du squelette du wiki
• Samoured : créateur de pratiquement tout le contenu (ben oui c'est moi quoi^^)
  

• Arkanur : avec la mise à jour des prouesses et des réputations
• Kraviqi : avec toutes les quêtes et images de plusieurs zones
• Khadabra : examen MDS des faiblesses de boss et envoi des screens. (membre du Tiers-Age, ma guilde actuelle)
• Grimfrea : avec les quêtes côté monstre dans les Landes d'Etten
  

... euh c'est tout pour le moment, mais je ne désespère pas. Il y a toujours de l'espoir.
Administrateurs & Editeurs

Pour joindre un admin ou un éditeur (s'il y a des erreurs, des manques, ou que vous voulez filer un coup de main sur le wiki, par exemple), utilisez une des adresses ci-dessous :
Administrateurs :
Samo : Samoured@lotro-wiki.fr (Master admin et principal fournisseur de contenu) Emeralda : Emeralda@lotro-wiki.fr (structure wiki et plugin)
Editeurs :
Arkanur : whost.kester@gmail.com (prouesses et réputations) Kraviqi : freelancer_trantor@hotmail.com (quêtes zones de départ et photos) Grimfrea : grimfrea@yahoo.com (Landes d'Etten)

Merci. Mais ça ne change rien, ce n'est pas un fonctionnement de wiki normal en fait et ça ne devrait pas s'appeller comme ça. Selon moi.

[Kommissar_alan]

Citation :

Publié par haelios

Tout à fait normal mais dans ce cas il ne faut pas te plaindre de ne pas trouver l'infos ou les infos que tu recherches si tu ne veux pas faire le moindre effort.

Je me suis plains où exactement ?

J'ai dit que c'est pas facile mais j'utilise le lotro-wiki quand même.

Et si pour toi "ne pas faire le moindre effort" c'est ne pas jouer à lotro en anglais, je te signale qu'on en en France et que Turbine a fait l'effort de sortir le jeu en français.

Ne pas faire le moindre effort pour aller chercher une infos dans le wiki anglais même quand on joue avec le jeu Français. Avec un bon site de traduction ça va tout seul quand on cherche juste une correspondance à un mot ( prouesses <=> deeds), après il y a le canal monde pour les assistés ou ceux qui vraiment galèrent. Comme je l'ai dit le wiki fr a pas mal de retard par rapport à celui en anglais, la faute à une certaine fermeture des participations ou en tout cas qui n'encourage pas à participer.

[Eilmorel]

Citation :

Publié par haelios

Avec un bon site de traduction ça va tout seul quand on cherche juste une correspondance à un mot ( prouesses <=> deeds)

On en revient à "l'anglais c'est facile quand on connait, mais si on sait pas on sait pas". Que ce soit Google Translate, Reverso ou Babelfish, "prouesses" n'est jamais traduit par "deeds", et "deeds" est traduit par "actes", ce qui ne permet même pas de comprendre par association d'idée.
Reste les canaux de chat, mais je pense que ça va vite saouler tout le monde si quelqu'un se met à faire traduire des mots. Parceque y'en a pas qu'un, à traduire.

Quest <=> quête, si tu préfères

[Kommissar_alan]

Pour info, quand je dis que j'utilise le lotro-wiki, je parle du lotro-wiki.com...

En fait, je comprenais plus certains commentaires sur les "efforts", toussa...

Et là, je viens de réaliser que le wiki fr de lotro (que je ne consulte quasiment jamais) s'appelle aussi lotro-wiki... ça peut dégénérer en quiproquos bien débiles, n'est-ce pas ?

[Al'Kabor]

Bon je vais encore me faire aggro par tous les naab du forum mais bref, (et c'est pas en rapport avec le message au dessus)

Ne pas avoir un minimum de compréhension de l'anglais de nos jours c'est presque handicapant, surtout que l'anglais utilisé pour les jeux et divers wiki, il est vraiment difficile de faire plus basique, surtout ca prive de mines d'informations. le drame de la localisation en somme, au moins avec un client anglais ça t'oblige faire un effort minimum qui avec le temps te fais progresser.

[Helmut Perchut]

Citation :

Publié par Drekan

Bon je vais encore me faire aggro par tous les naab du forum mais bref.

Non mais c'est sûr, quand on est pas d'accord avec toi on est forcement des "naab"

Très agréable les débats avec toi

[pitchounne]

Citation :

Publié par Drekan

Ne pas avoir un minimum de compréhension de l'anglais de nos jours c'est presque handicapant, surtout que l'anglais utilisé pour les jeux et divers wiki, il est vraiment difficile de faire plus basique, surtout ca prive de mines d'informations. le drame de la localisation en somme, au moins avec un client anglais ça t'oblige faire un effort minimum qui avec le temps te fais progresser.

bon après tu peux comprendre que la ménagère/menager de 40 ans qui n'a jamais fait d'étude d'informatique ne parle pas anglais quand même?

L'anglais, si tu en as jamais fait, tu peux pas l'inventer

[Emeralda (Estel)]

Désolé de la digression, mais je vais juste apporter une précision, puisque je vois que ca a un peu débordé vers le site lotro-wiki.fr. J'en suis l'administrateur (au niveau technique) et j'aimerais apporter quelques précisions sur certains points abordés.

Alors, premièrement, sur le principe, oui, un wiki est un lieu participatif où des collaborateurs peuvent ajouter du contenu pour une communauté donnée. Mais l'ouverture à tous n'est pas un prérequis pour un wiki. Au niveau des accès, le système de wiki peut aller du tout ouvert (aucune identification, tout le monde peut faire ce qu'il veut) au tout fermé (seul l'administrateur peut intervenir). Il y'a évidemment plusieurs autres échelles possibles. Mais sur le principe, dire qu'un wiki doit forcément être ouvert au tout venant, c'est pas tout à fait vrai...

Deuxièmement, le wiki provient d'un projet personnel dont j'aimerais retracer rapidement l'historique. Il était anciennement une confrérie, les Nardugimilnilo, dont quelques joueurs avaient créés un wiki privé (réservé à la conf) pour partager des infos et des stratégies sur les instances de Lotro. Samoured en est le dernier représentant, mais il y'avait aussi Wiof et Avadriel à l'époque. Certains joueurs de confréries alliées avaient accès à ce wiki et lorsque la confrérie a fusionné avec l'Ordre d'Arda (ma confrérie de l'époque), nous avons gardé l'outil. J'en suis alors devenu l'administrateur technique après le départ de quelques anciens. Lorsque l'Ordre d'Arda a disparu, Sam et moi avons rejoints le Tiers-Âge, emportant l'outil avec nous, puisque c'était notre "bébé" au final. Comme nous avions fait beaucoup d'ajouts, nous avons commencé à le compléter (surtout Sam) pour en faire profiter les membres du Tiers-Âge et les confréries alliées. Avec le temps, nous avons vu que l'usage devenait assez important pour les membres et alliés (et que les infos grossissaient aussi). Nous avons donc décidé, en 2013, de le rendre public. Nous étions loin de penser que deux ans plus tard, il serait aussi consulté...

Troisièmement, nous avons hésité justement à l'ouvrir à tout un chacun. Cela a été fait pendant un bref moment, mais nous sommes revenus en arrière, pour quatre raisons:
- La communauté fr semble plus réduite et moins active que la communauté anglophone, et nous avions finalement peu de participants à ce moment là. Les meilleurs participants sont d'ailleurs maintenant les éditeurs du wiki (4 personnes). Les autres n'ont pas été retenus (voir point 3) pour diverses raisons...
- Contrairement au wiki anglais, je n'ai jamais réussi à mettre en place le système de "Template" que ce dernier utilise. En effet, toutes les créations de nouveau contenu sur le wiki anglais se font via un Template spécifique, s'il s'agit d'une quête, d'un objet, d'une créature, d'une recette ou d'un lieu. Par conséquent, le wiki anglais contrôle mieux sa structure et son contenu. Après, si on a des spécialistes de wiki capables de créer cette structure en Template et de l'ajuster au contenu actuel, je suis ouvert à collaborer...
- Par conséquent, en tenant compte de ces deux éléments, il s'est avéré qu'ouvrir le wiki totalement, sans avoir le système de Template, revenait à se fier à la bonne volonté de chacun pour ne pas introduire de modifications incongrues et de respecter la structure déjà bien avancée pour rendre le contenu facile à employer. L'expérience de l'ouvrir à tout va nous a montré que cela ne pouvait marcher (à l'époque) car la plupart des intervenants se contentaient de poster du contenu en vrac, sans s'inquiéter de l'intégration de l'information dans la structure des données. Après quelques mois, nous avons donc décidé de refermer un peu le wiki, en donnant l'accès à des éditeurs de confiance (les 4 précités) qui avaient prouvés leurs qualités, au lieu de tout le monde.
- Enfin, je paye actuellement de ma poche l'hébergement du wiki à chaque année. Comme je participe moins à sa mise à jour, ma participation est technique (et pécuniaire). Avoir un wiki plus fermé que la normale permet de mieux contrôler le contenu, et de s'assurer que nous ne dépassons pas les limites de notre hébergeur (au niveau du stockage, du trafic et de la base de données).

Maintenant, deux ans après et étant donné que le wiki gagne en popularité, peut-être est-il temps de se repencher sur notre politique et voir si elle convient toujours. Peut-être est-ce que nous pourrions réessayer d'ouvrir de nouveau le wiki pour voir si la communauté a gagné en maturité et peut collaborer plus efficacement ?

J'ai pris note des commentaires et remarques et je vais en parler avec Samoured et voir ce que nous décidons. Je dois aussi prendre une décision sur l'hébergement du wiki, qui a quand même beaucoup grossi et qui approche actuellement dangereusement des limites de notre hébergeur. Si ouverture il doit y avoir, cela pourrait impliquer un changement technique (et financier)...

J'espère que ces quelques informations peuvent vous aider à vous faire une meilleure idée de la réalité derrière ce wiki.

Et en passant, pour ceux qui critiquent avec vulgarité sans savoir ce qu'il y'a derrière, vous pouvez aller voir ailleurs si j'y suis. Je suis assez ouvert aux commentaires et aux critiques constructives, mais il y'a des limites à ne pas franchir merci.

[Valornim]

J'ai une critique constructive: faut que tu penses à faire migrer ton pseudo