"La musculation, c'est pas naturel"

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Tu es grand pour un faible poids, je suppose que lorsque des tes périodes d'entrainement soutenus ton corps s'adapte au stress que tu lui fais subir, d'ou la prise de 2kg - Qui comme J Ron le souligne, ne représente pas grand chose sur 60kg de poids, d'autant plus si tu fais 176cm.

Quelque soit ton poids et ta taille, plus ta masse graisseuse et faible plus tu sembles musclé vu que t'as peau colle au muscle. 60kg de muscle et toujours plus agréable à regarder que 60kg de gras

Dernière modification par Nnayl ; 11/07/2015 à 21h47.
Citation :
Publié par madlock
Donc c'est quoi votre objectif dans la muscu si c'est pas le culturisme? (question sérieuse)
Perso c'est la puissance. La masse musculaire n'est qu'un des moyens d'en obtenir toujours plus.
Citation :
Publié par Nnayl
Ce n'est pas l'acide lactique qui cause la douleur des courbatures mais l'ion de calcium (substance chimique libéré par le système nerveux pour activer le muscle) lorsqu'il pénètre dans les micros lésion de tes muscles suites à l'effort.
C'était une blague en rapport avec RonJ qui casse des mythes à la salle de muscu :/
Citation :
Publié par madlock
Donc c'est quoi votre objectif dans la muscu si c'est pas le culturisme? (question sérieuse)
La muscu et le culturisme c'est pas tout à fait la même chose. Faire de la muscu pour moi c'est faire de la salle, j'en fais un peu, genre 1h ou 1h30 par semaine en 2x30 ou 3x30mn pour gagner un peu en physique pour le sport que je pratique. Le culturisme c'est autre chose, c'est une discipline à part entière avec des règles, des pratiques d'entraînement, des compétitions, etc... Mon père, par exemple, fait de la muscu pour limiter la fonte musculaire liée à l'âge. Tu peux trouver plein de bonnes raisons : Doudou pourrait en faire pour tenir son dos avec des trapèzes et des dorsaux surpuissants.

Dernière modification par Compte #22540 ; 11/07/2015 à 22h29.
C'est un peu (c'est un euphémisme. exactement serait le mot juste) ce que j'ai dit dans mes précédents posts. La muscu pour un sport, la muscu pour rester en forme, la muscu pour le culturisme, et... la muscu pour la muscu.

Et ma question s'adressait à ceux qui font de la muscu pour de la muscu.

Ron J c'est pour la puissance donc. Et je pense que c'est de la puissance pour de la puissance. Pas pour un sport de combat ou autre. Je me trompe? Ça se rapproche pas un peu de l'haltérophilie du coup ça?
Citation :
Publié par madlock
Ron J c'est pour la puissance donc. Et je pense que c'est de la puissance pour de la puissance. Pas pour un sport de combat ou autre. Je me trompe? Ça se rapproche pas un peu de l'haltérophilie du coup ça?
A une époque j'ai test le transfert musculation/sport de combat, ça demande une pratique particulière de la musculation.

L'haltérophilie c'est de la force, une forme particulière de force d'ailleurs, qui se cantonne à perfer sur 2 mouvements. La puissance en générale, ça va du strongman à la force athlétique en passant par l'haltéro.
Entre nous l'haltéro est très efficace, imo, en complément d'autres sports, mais je n'aime pas trop l'arraché ou l'épaulé jeté en eux mêmes.

Citation :
Publié par Doudou
RonJ veut le pouvoir.
Je l'ai déjà depuis 1990.

Citation :
Publié par Ron J.
A une époque j'ai test le transfert musculation/sport de combat, ça demande une pratique particulière de la musculation.

L'haltérophilie c'est de la force, une forme particulière de force d'ailleurs, qui se cantonne à perfer sur 2 mouvements. La puissance en générale, ça va du strongman à la force athlétique en passant par l'haltéro.
Entre nous l'haltéro est très efficace, imo, en complément d'autres sports, mais je n'aime pas trop l'arraché ou l'épaulé jeté en eux mêmes.
+1.
L'haltéro c'est top si tu as le temps de bien bosser la technique.
Du coup j'ai préféré choisir le soulevé de terre et le développé militaire comme principaux mouvements, avec pour principal but de développer ma force brute qui est pour moi un atout non négligeable pour les sports de combat.
Et ça ne me prend que 2H par semaine, contre 5/6H pour la boxe/lutte.
Citation :
Publié par Bruce Wayne
+1.
L'haltéro c'est top si tu as le temps de bien bosser la technique.
Du coup j'ai préféré choisir le soulevé de terre et le développé militaire comme principaux mouvements, avec pour principal but de développer ma force brute qui est pour moi un atout non négligeable pour les sports de combat.
Et ça ne me prend que 2H par semaine, contre 5/6H pour la boxe/lutte.


J'ai l'impression de lire mon discours d'il y a qques jous en salle pour les combattants de mma: la base commune c'est boxe/lutte et sdt/dm.

Autour de ça j'articule le conditionning et les exos d'équilibrage des polarités en fonction de l'individu. Par polarités j'entends antagonismes musculaires, haut du corps bas du corps, devant derrière, gauche droite etc...

Je potasse pas mal la posturologie en ce moment. Tu connais Bruce?
Le fait de faire de la musculation ne limite t-il pas le risque de blessure musculaire ? (Pour un sport en complément)

Dernière modification par Mole ; 11/07/2015 à 23h41.
Citation :
Publié par Ron J.
Je potasse pas mal la posturologie en ce moment. Tu connais Bruce?
Je ne connais pas, mais si tu as de la bonne lecture à proposer sur le sujet, je suis preneur de tout de ce qui touche à la préparation physique pour les sports de contact.


@Mole : Tu touches dans le mille. Et pas que musculaire.
Je reviens un peu au sujet de base, mais pour moi la musculation "naturelle" c'est tout les exercices poids du corps, comme les tractions, pompes, abdos, la nage, course, faire du foot, badminton, tennis, bref vous avez compris.

Et musculation non "naturelle" c'est quand tu utilises des poids ou que tu lestes ton corps.

La question est donc la suivante, si on suit mon raisonnement et qu'on fait des pompes par exemple avec un t-shirt sur le dos, est-ce non naturelle ? faut-il être totalement nu pour pratiquer la musculation naturelle ? A vos stylos
Si tu prends du poids de corps tu lestes, ça devient non naturel?
On ne peut te répondre car le postulat de départ est faux.
On parle de résistance. Le poids de corps possède une résistance, la fonte est une charge additionnelle à cette résistance, un élastique est un type de résistance différent etc...
Citation :
Publié par Mole
Le fait de faire de la musculation ne limite t-il pas le risque de blessure musculaire ? (Pour un sport en complément)
Je pense qu'il y a la bonne musculation et la mauvaise musculation 😍 je pense plus précisément aux ligaments et aux attaches ligamentaires. Il existe sans doute, nos spécialiste pourront sans doute en dire plus, des exercices de renforcement ligamentaires et/ou de souplesse(je me trompe peut-être mais il me semble qu'il nest pas possible de rallonger le ligament). Des trois personnes que j ai sérieusement blesser en combat suite à des clefs deux ont eu de très serieux arrachages ligamentaires, le troisième ce fut l articulation du coude qui c est retourné. Mais les trois avait une grosse musculature(comparativement a moi), mais qui sur une clef ne leur servait pas à grand chose, techniquement tu pratique une légère torsion afin de justement ne pas être dans l'axe du muscle, et dès lors qu'une clef est techniquement bien exécutée lepoint d'appui et le levier sont tels qu'aucun biscoto ne peut empêcher cela. Le seul moyen de se désengager reside dans la technique et avoir les bons réflexes de positionnement associe à une très grande souplesse du corps dans son entier.
Je ne peux que conseiller de faire appel a des spécialistes de la musculation ET des spécialiste de son sport. Je suis pas sûr que de se dire dans son coin "tiens je vais gagner en masse musculaire "soit plus bénéficiaires que les risques encouru a faire n importe quoi.
Citation :
Publié par debione
je pense plus précisément aux ligaments et aux attaches ligamentaires. Il existe sans doute, nos spécialiste pourront sans doute en dire plus, des exercices de renforcement ligamentaires et/ou de souplesse(je me trompe peut-être mais il me semble qu'il nest pas possible de rallonger le ligament.
Le ligament peut s'assouplir, comme le muscle.
La "bonne" muscu pour un sport de combat est fonctionnelle.

Ce que j'ajoute à cela personnellement dans le training de mes athlètes est le transfert immédiat de la fonctionnelle au mouvement ciblé ainsi que la notion de polarité que j'ai évoqué plus haut. Si tu bosses une chaîne de tirage, qu'elle se développe, alors la chaîne de poussée antagoniste doit être travaillée aussi en réglant le degré afin de les faire s'équilibrer. Cette polarité se retrouve dans la nutrition, équilibre acido basique, sodium potassium etc... comme dans la vie de tous les jours. C'est presque une philosophie, l'équilibre des forces.

Le yin et la yang

Citation :
Je ne peux que conseiller de faire appel a des spécialistes de la musculation ET des spécialiste de son sport. Je suis pas sûr que de se dire dans son coin "tiens je vais gagner en masse musculaire "soit plus bénéficiaires que les risques encouru a faire n importe quoi.
J'abonde dans ce sens.
ma question était posée dans le sens ou faire de la musculation réduit t'il les risque de claquage' elongation etc ? Je sais bien que les entorses c'est malheureusement la faute a pas de chance. Par exemple un type qui travaille les ischio est il soumis a un risque de claquage plus élevé qu'un type qui ne les bosse pas ? (sans compter l'échauffement bien entendu).
Le tonus musculaire accru prévient le risque de claquage à part de l'échauffement. C'est pour ça que les caucasiens type sous race alpine ou nordique ont une plus grosse musculature (tonus musculaire plus important) en général des jambes que les subsahariens d'Afrique de l'Ouest: selection naturelle, adaptation du risque de claquage au climat.

Pour te répondre donc: se muscler prévient le risque de claquage de base, si on exclut l'échauffement comme tu le soulignes.
Citation :
Publié par Mole
Je sais bien que les entorses c'est malheureusement la faute a pas de chance.
Pas seulement, il y a bien des exercices qui aident à se débarrasser des entorses et/ou à limiter leurs conséquences. A titre perso j'ai fait un travail de ce type avec un kiné il y a une quinzaine d'années à raison de deux heures/semaine pendant deux ans. Quand j'ai commencé, ma cheville gauche était totalement détruite (j'avais été obligé d'arrêter toute pratique sportive, je me faisais 4-5 entorses par semaine rien qu'en marchant, au trot c'était une toutes les 5 minutes) et depuis la fin du traitement, je n'ai plus jamais été stoppé par une entorse. Au pire je sens encore ma cheville partir une fois de temps en temps (parce-qu'on ne peut pas complètement corriger une hyperlaxité ligamentaire sans passer par la chirurgie) mais le renforcement musculaire fait qu'elle se remet en place seule sans la moindre douleur.

Désolé pour le mylife.

Dernière modification par Herlatt ; 12/07/2015 à 11h07. Motif: typo
ouais enfin pour continuer dans le "mylife" j'ai eu ma première et dernière entorse a ce jour il y a 3ans et demi, j'avais 22 ans(rupture du lca) alors que j'ai commencé le foot en benjamin. C'est pour ça que je disais faute a pas de chance. (reprise appui)
Citation :
Publié par Ron J.
Si tu prends du poids de corps tu lestes, ça devient non naturel?
On ne peut te répondre car le postulat de départ est faux.
Bah non car si tu prends du poids, c'est ton poids à toi, donc c'est naturel.
Par contre te lester pour faire des exercices c'est non naturel.

Citation :
Publié par Ron J.
On parle de résistance. Le poids de corps possède une résistance, la fonte est une charge additionnelle à cette résistance, un élastique est un type de résistance différent etc...
La fonte est une charge additionnelle comme tu dis, et dans ma vision c'est ça qu'on peut qualifier de non naturel.
Citation :
Publié par Triangle
ma vision c'est ça qu'on peut qualifier de non naturel.
Sinon tu pourrais aussi adopter ta vision aux définitions qui existent.
Parce que musculation naturelle, dans l'usage, c'est ne pas prendre de produits illicites.
Ce que tu décris toi, ça s'appelle tout simplement de la musculation au poids du corps. Il n'y a rien de non naturel à travailler avec charge.
Citation :
Publié par madlock
Je ne comprends pas non plus. Je pense qu'une grande partie de ceux qui font de la muscu pour faire de la muscu le font à but esthétique. Et ça n'as aucun intérêt à mes yeux.
C'est donc de la muscu pour le culturisme. C'est à visée esthétique. Et je parle exactement des gens comme toi qui n'y voient pas d'intérêt dans mon post précédent, je vois quotidiennement que c'est pas compris. Personnellement je le fais parce que je ne supportais pas de me voir épais comme une brindille à mon âge. J'estime que ce serait un énorme gâchis à 21-22 ans de ne pas profiter de la meilleure forme de ma vie. Je veux que la muscu m'aide à me renforcer, à augmenter mon endurance, ma souplesse, ma musculature, à me rendre plus beau. Je veux exploiter mon potentiel. Mais si on revient juste à l'aspect esthétique qui est apparemment le seul que tu comprends pas, je suppose que le patinage artistique c'est totalement inconcevable aussi. Ou la GRS. C'est vrai quoi, ils font des jolies figures, ça sert à rien.
Citation :
Publié par madlock
Mais la muscu pour la muscu je ne comprends pas.

Donc c'est quoi votre objectif dans la muscu si c'est pas le culturisme? (question sérieuse)
Citation :
Publié par madlock
Et ma question s'adressait à ceux qui font de la muscu pour de la muscu.
Attends je te suis plus là... tu comprends pas la visée esthétique ou la muscu ? C'est quoi la muscu pour la muscu ?

Citation :
Publié par Triangle
Bah non car si tu prends du poids, c'est ton poids à toi, donc c'est naturel.
Par contre te lester pour faire des exercices c'est non naturel.



La fonte est une charge additionnelle comme tu dis, et dans ma vision c'est ça qu'on peut qualifier de non naturel.
Donc au quotidien, lever un pack d'eau du chariot de courses, chercher des boîtes de conserves en hauteur, pousser/tirer le lit pour remettre les draps en place ou marcher avec un cabas remplis, tu trouves que c'est anti-naturel ? C'est des exercices du quotidien, interagir avec l'environnement c'est faire des exercices lestés.

Dernière modification par Anoxer ; 12/07/2015 à 17h34.
Citation :
Publié par Triangle
Bah non car si tu prends du poids, c'est ton poids à toi, donc c'est naturel.
Par contre te lester pour faire des exercices c'est non naturel.
La fonte est une charge additionnelle comme tu dis, et dans ma vision c'est ça qu'on peut qualifier de non naturel.
Ta vison du "naturel" en musculation est fausse, il n'y a pas à chercher plus loin, ce n'est pas conforme à la définition de la musculation naturelle. Comme dit Bruce, c'est la musculation au poids de corps qui correspond à ta vision.
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