[Tzioup]

Citation :

Publié par Andromalius

Bah non, ca te fait juste manger du boeuf ?

Le reste est une posture idéologique qui n'a pas sa place dans une logique de gestion. Proposer deux menus coute plus cher qu'en proposer un seul.

Je te déconseille de partir sur ce chemin la, parce que surtout dans une logique de gestion tu proposes la viande la plus produite et consommée de ton pays . Putain, lire que que manger du porc devient une posture idéologique, c'est beau quand même.

[Shoot Me]

Le porc et la charcuterie dans son ensemble font partie de la culture française.
Il y a très peu de pays dans le monde ou un type de magasin, la charcuterie, est spécialisé dans la préparation de viande de porc.
Il y a quelques décennies, tuer le cochon était un événement social important qui rythmait la vie des communautés rurales.

Partant de la, vouloir interdire le porc pour des motifs religieux a la cantine c'est s'attaquer a la culture française et c'est jouer avec le feu parce que bonjour les tensions que cela va créer entre les communautés. Le français de souche vont pas être content et ils auront bien raison. C'est quoi cette idée selon laquelle l'acculturation serait un progrès, comme quoi on devrait renier notre identité.

Un second choix végétarien me semble une bonne alternative si c'est possible d'un point de vue logistique.

Citation :

Publié par Håkan

Putain, lire que que manger du porc devient une posture idéologique, c'est beau quand même.

Tu ne savais pas que la filière porcine finance en sous main l'ARB ?
Ce n'est pas un hasard si cette industrie est fortement implantée dans cette région.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Ron J.

Nous tombons à peu près d'accord, mais qu'en est-il du coût engendré?

Le sucrout d'un second menu me parait intégrable au cahier des charges du prestataire, avec un cout global pour la société relativement faible. En tout cas c'est moins cher pour la société que des cantines privées spécifiques ou un parent qui travaille pas pour faire manger ses gosses le midi

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Andromalius

Bah non, ca te fait juste manger du boeuf ?

Le reste est une posture idéologique qui n'a pas sa place dans une logique de gestion. Proposer deux menus coute plus cher qu'en proposer un seul.

Un menu veget ne coute pas beaucoup plus cher si tu remplaces la viande prévue par une source de protéine laitière ou végétale.
Retirer le porc est d'une stupidité sans nom.

Sinon moi je reste pantois de lire les religieux toujours voir dans les découvertes récentes une preuve de leur Dieu
Alignement des quasars sur les structures cosmiques.

Message supprimé par son auteur.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Bjorn

Le sucrout d'un second menu me parait intégrable au cahier des charges du prestataire, avec un cout global pour la société relativement faible. En tout cas c'est moins cher pour la société que des cantines privées spécifiques ou un parent qui travaille pas pour faire manger ses gosses le midi

Ça fait une femme au foyer épanouie en plus et mathématiquement un homme chômeur en moins qui ne sombrera pas dans l'alcoolisme avant de battre sa femme et ses enfants.

Sérieusement,
Que le surcoût soit faible pour la cantine publique, t'as pas forcément tort, mais la suite, je vais te reprendre: le principe d'une cantine privée c'est qu'elle ne coûte pas plus à la société, elle est financée par ceux qui y envoient volontairement leurs enfants, elle est donc à la charge de la communauté qui veut faire manger ses enfants selon ses principes communautaires. Ce qui n'est que justice, non?

[Andromalius]

J'ai survolé le truc, elle est ou la "preuve" de Dieu la ? Sciecnes et Avenir c'est un truc catho ? (j'en sais rien, vraie question)

Citation :

elle est donc à la charge de la communauté qui veut faire manger ses enfants selon ses principes communautaires.

Ok donc a Barbes c'est halal et a Neuilly c'est saucisson ? J'aimerais bien que ca soit pareil partout si possible.

[Leni]

Moi je vois justement ça comme l'inverse de monter les gens les uns contre les autres,

Commence à restreindre le choix de tous pour satisfaire une minorité et c'est là que les gens commencent à se monter les uns contre les autres.

[P r X]

Citation :

Publié par Shoot Me

Un second choix végétarien me semble une bonne alternative si c'est possible d'un point de vue logistique.

Alors oui, mais j'ai regardé un peut ce qui se faisait pour la cantine. Et finalement si je comprend bien le truc ce son les mairies qui gèrent ça la mienne là fait des trucs amusants genre : permis de bonne conduite
Cependant si tu voulais avoir un meilleur service je pense que les gens devraient m'être la main à la poche, en gros c'est 3,30€ un repas de cantine. je vois mal à ce tarif une carte à la place d'un menu, ou même plusieurs choix de menus.
Et puis bon je crois comprendre que les gens s'en cognent de leurs enfants.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Andromalius

J'ai survolé le truc, elle est ou la "preuve" de Dieu la ? Sciecnes et Avenir c'est un truc catho ? (j'en sais rien, vraie question)

C'est dans les commentaires des internautes je l'ai link parce que ça me rappelle la discussion ici
Mais oui c'est pas S&A qui va dire que c'est une preuve de Dieu sauf si un jour le VLT ou Hubble le prend en photo

[Falith]

Citation :

Publié par Keyen

Je vois, on est simplement pas sur la même longueur d'onde.

Ca doit venir de là. J'ai pas dit que la solution pragmatique était forcément la meilleure.

Ceci dit, même si je suis plutôt pour le double menu afin de satisfaire tout le monde, ça nécessiterait un effort de tolérance des communautés concernées : le porc ne pouvant être cuisiné aux côtés des autres aliments sans les "souiller".

Citation :

Publié par Falith

Ca doit venir de là. J'ai pas dit que la solution pragmatique était forcément la meilleure.

Ceci dit, même si je suis plutôt pour le double menu afin de satisfaire tout le monde, ça nécessiterait un effort de tolérance des communautés concernées : le porc ne pouvant être cuisiné aux côtés des autres aliments sans les "souiller".

Pour pousser plus loin, il serait même plus sain et écologique et donc plus responsable de faire que des repas végétariens.
La viande, c'est le mal.

[Andromalius]

C'est pas faux.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Andromalius

Ok donc a Barbes c'est halal et a Neuilly c'est saucisson ? J'aimerais bien que ca soit pareil partout si possible.

Sans méchanceté, j'ai envie de dire qu'est-ce que ça peut te foutre?

Si j'ai envie que mes gosses bouffent paléo je vais pas aller emmerder tout le monde avec ça, obliger les autres à s'y plier, je vais me réunir avec d'autres parents qui souhaitent la même chose et créer notre cantine.
Et si ça se fait pas, je leur ferai une gamelle.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Ron J.

Sérieusement,
Que le surcoût soit faible pour la cantine publique, t'as pas forcément tort, mais la suite, je vais te reprendre: le principe d'une cantine privée c'est qu'elle ne coûte pas plus à la société, elle est financée par ceux qui y envoient volontairement leurs enfants, elle est donc à la charge de la communauté qui veut faire manger ses enfants selon ses principes communautaires. Ce qui n'est que justice, non?

Oui mais c'est irréaliste. Déjà, il faudrait que les communautés soient suffisantes pour que monter une structure devienne rentable. Hors des très grandes villes, c'est pas possible. Ensuite, il faut que les enfants puissent accéder à cet établissement. C'est pas l'école qui va engager des gens pour amener ces gosses à leur cantines privées, tu seras d'accord avec moi. Donc, les enfants qui ne peuvent pas y aller seul, évidemment, ils font comment ? Si les parents doivent aller les chercher à l'école pour les emmener dans ces cantines privées, on en revient au meme, autant les faire manger chez eux. Et si ces cantines privées doivent mettre en place un système de ramassage, outre l'aspect organisationnel, casse tete insoluble, entre les écoles proches qui n'ont pas nécessairement les mêmes horaires, et le fait d'aller ramasser tout ce petit monde entre 12h et 12h15 dans un cercle de 20km... si c'était faisable, ca serait a un cout prohibitif pour les parents. Qu'ils paient le surcout du menu, oui, mais le surcout de l'aspect logistique explose, la plupart ne pourront pas payer.

Ajoute à ca qu'en plus, je vois mal les mairies subventionner à hauteur égale leur cantine publique et les concurrents privés. Et a raison, parce que faciliter la concurrence sur ce secteur, c'est fatalement moins d'enfants dans les cantines publiques, donc moins d'économies d'échelle... donc un surcout au final !

Alors, bon, estimer que le surcout du a la "perte" d'un nombre de repas sur une cantine municipale serait supérieur au surcout d'un second menu, j'irais pas jusque là, ce serait un peu gonflé, j'en sais absolument rien.
Mais des cantines privées avec menu adapté proposée pour un surcout raisonnable aux parents qui le veulent, j'y crois pas du tout. Il me semble qu'il vaut mieux, pour "tout le monde", pour la société, qu'on adapte a surcout faible les cantines publiques pour plaire au plus grand nombre possible.

[Mothra]

Citation :

Publié par Fudo Myoo

Pour pousser plus loin, il serait même plus sain et écologique et donc plus responsable de faire que des repas végétariens.
La viande, c'est le mal.

Ecologique surement, mais plus sain, c'est faux. D'ailleurs le Surgeon general des USA vient de revenir sur une politique de 20 ans qui pretendait que le gras dans la viande file le cholesterol, vu que ca n'est pas observe dans les tests cliniques et que le taux de survie ou de bonne sante de ceux qui suivaient ce regime n'etait pas meilleurs (voir pire, en cause la substitution des viandes par des cereales qui finalement sont pas si sympa que ca).

Mais bref, c'est amusant que les religions aient tant de tabous alimentaires. Je me demande a quoi ca sert en fait. On voit bien a quoi ca sert lorsque la theologie postule des principes moraux, comme c'etait la seule institution avec un pouvoir suffisant pour etablir un ordre civilise a l'epoque (ca n'est plus le cas, d'ou le principe laique), mais par contre les interdits alimentaires c'est mysterieux.

[Albabator]

Citation :

Publié par Andromalius

Je sais pas, faudrait que tu demandes à leurs adeptes. ^^

Concrètement, les religions du livre ont survécu parce que leur dieu est immatériel. Ca fait longtemps qu'on a pu vérifier qu'il n'y avait pas de palais sur le mont Olympe.

1/ Ben justement, ils ont chier le marketing les prêtres et Grands Chtimis, du coup leur machin est passé de mode et il semble ne plus y avoir grand monde à suivre le match. C'est un vrai gâchis, quand on voit le nombre de goodies incroyables qu'il y aurait moyen de foutre sur les étagères ! Un lézard géant qui crache du feu, c'est quand même plus palpitant pour les mioches que la crèche pourrie des Catholiques avec ses 3 bonhommes mal peints et 2 moutons... Y a du pognon à se faire à la pelle, mais non ! Enfin je veux dire du bonheur à distribuer par paquet de 12 grâce à la parole réconfortante des Dieux, autant pour moi.

2/ Ouais enfin on a pas mal sillonné tout le ciel de la Terre et fait le tour du système Solaire, et on a toujours pas plus trouvé le Paradis que l'Enfer non plus quoi... Si on veut aller par là, de toute façon y a pas grand chose qui tient la route . Pis de toute façon dans les Saints Avengers, on voit bien qu'Asgard c'est une autre planète. Ah pis TGCM de toute façon. Enfin TGCR ("ta gueule c'est religieux "). Chien d'infidèle.

[Dame Belladona]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

un chrétien ne peut pas manger de viande le vendredi

Cette règle a été abrogée il y a une quarantaine d'année je pense, reste le vendredi saint où la viande est proscrite.
Dur dur de manger des œufs ou du poisson une fois par an, c'est horrible ....

Citation :

Publié par Ron J.

C'est pas ouvrir la boîte Pandore? Tu fais quoi durant le carême? Plus de crème dans les épinards?
Non, c'est à la cantine de décider de son menu, point barre. L'individu qui ne souhaite pas de ce menu devrait être libre de s'inscrire dans une autre école avec un menu lui convenant. Ou alors il ramène sa gamelle.

Absolument d'accord avec toi.
Je n'ai jamais fréquenté d'école où il existait une cantine, les parents préparaient le sandwich de midi, le fruit, et à midi on mangeait ce que l'on avait apporté.
J'ai une amie musulmane, elle m'a dit un jour que lors de repas à la cantine elle avait goûté du porc, mais qu'elle avait trouvé ça tellement mauvais qu'elle n'en a jamais mangé ensuite. Mais elle n'a pas fait de caca nerveux quand il y avait du porc, elle mangeait deux fruits à la place, ou plus de légumes ou de purée. On a survécu, incroyable, non ?
Comme quoi les gamins sont bien plus intelligents que les décideurs.

[Gardien]

Citation :

Publié par Mothra

Mais bref, c'est amusant que les religions aient tant de tabous alimentaires. Je me demande a quoi ca sert en fait.

Ca a servit a une epoque, notamment pour le porc ou c'etait vecteur de maladie ou ver je sais plus...

Par contre, de nos jours, c'est clair que ca n'a aucun "sens" particulier...
Et puis la charcuterie... Ralala, je pourrai pas vivre sans

Dans tous les cas, la cantine, ca a toujours été degueux ou au mieux "potable". Donc découvrir des truc à la cantine, c'est garantir d'avoir un mauvais apriori sur le truc en question...

Dans l'absolu, je m'en fou si a la cantine, ils font pas de porc... C'est juste qu'après ca sera quoi ? Y a tellement de limitation a droite a gauche dans tel ou tel religion, et pourquoi s'arrêter au religion ? végétarien, vegetalien etc...

A la fin, on bouffe plus rien :X

[Andromalius]

Citation :

Publié par Mothra

mais par contre les interdits alimentaires c'est mysterieux.

Probablement des interdits culturels locaux qui ont perduré, se sont retrouvés dans les livres sacrés et se sont étendus avec la progression des religions.

[Albabator]

Citation :

Publié par Gardien

Ca a servit a une epoque, notamment pour le porc ou c'etait vecteur de maladie ou verre je sais plus...

L'humain dans toute sa splendeur, ça. Pouvaient interdire la vente de panse de porc farcie au verre pillé, plutôt qu'inventer tout un bordel religieux pour que les gens arrêtent de crever bêtement d'hémorragies internes ? Toujours à se compliquer la vie...

[Xh0]

Citation :

Publié par Gardien

Ca a servit a une epoque, notamment pour le porc ou c'etait vecteur de maladie ou verre je sais plus...

J'avais lu, je crois dans Silberman et Finkelstein, que cette histoire de porc vecteur de maladie était une légende urbaine. La plupart des peuples du Proche et Moyen-Orient consommant de la viande de porc dans l'Antiquité. L'apparition des interdits alimentaires chez les proto-Hébreux au début du Ier millénaire av. J.-C. auraient eu une fonction culturelle forte pour se distinguer des autres peuples de la région et renforcer leur "unité" relative (tout comme le monothéisme exclusif d'ailleurs) Bref pas de raisons sanitaires conscientes en tous cas.

[Gardien]

Citation :

Publié par Fur

J'avais lu, je crois dans Silberman et Finkelstein, que cette histoire de porc vecteur de maladie était une légende urbaine. La plupart des peuples du Proche et Moyen-Orient consommant de la viande de porc dans l'Antiquité. L'apparition des interdits alimentaires chez les proto-Hébreux au début du Ier millénaire av. J.-C. auraient eu une fonction culturelle forte pour se distinguer des autres peuples de la région et renforcer leur "unité" relative (tout comme le monothéisme exclusif d'ailleurs) Bref pas de raisons sanitaires conscientes en tous cas.

Ok, donc aucune raison "valable" alors...

[Dame Belladona]

Citation :

Publié par Albabator

L'humain dans toute sa splendeur, ça. Pouvaient interdire la vente de panse de porc farcie au verre pillé, plutôt qu'inventer tout un bordel religieux pour que les gens arrêtent de crever bêtement d'hémorragies internes ? Toujours à se compliquer la vie...

Se moquer à cause d'une faute d'orthographe n'apporte strictement rien au débat. Mais aucun de tes reply n'apporte quoi que ce soit au débat d'ailleurs.
Tu es tolérance 0, c'est dommage, si tu tentais de t'impliquer en essayant de comprendre les avis des uns et des autres, tu verrais les choses autrement que simple erreur entre "verre" et "vers".