Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

Celice · 23/12/2014, 19h04

Citation :

Publié par Aweon

l'item coûte 3.4k gold l'ad est d'une utilité dérisoire sur kata et l'actif te sert littéralement à rien

après ouais désolé j'ai plus tendance à me baser sur mes centaines de games sur le champions que sur des tableurs excel, j'ai pas fait keyen42 mais je m'en sors très bien pourtant

l'ad est pas gachée et je vois pas comment l'actif peut servir à rien vu qu'il fait ~350 dégâts, soit autant que ton Z, et te permet de burst quelqu'un plus vite pour avoir ton reset.

T'as le droit de te baser sur ton expérience et de t'en sortir très bien, tant mieux, mais est-ce que t'as essayé? si ça se trouve tu t'en sortirais encore mieux avec gunblade en dernier item quand t'as pas besoin de GA, par ex.

Et encore une fois je dis pas que c'est un must have, je précise son rôle. Après ouais désolé j'ai supposé que gens étaient capable d'avoir un avis plus nuancé que "ça c'est OP ça c'est du caca" mais j'ai ptet tort.

@dessous: on va rester pas 107 ans sur le sujet, mais si c'est pas un typo, je me demande pourquoi tu rales contre mon post alors qu'il y en a 3 autres qui disent que liandry c'est horrible; et gunblade sert pour l'actif, pas pour l'ult ou l'AOE en effet

R.I.P. M5 · 23/12/2014, 19h11

Citation :

Publié par Kyoshirho

J'avais joué Nocturne Mid quelques fois en Saison 4, mais je m'étais dis qu'il était un peu "dépendant" de la Jungle, dans le sens où sans le R, quand on hard push, on va souvent chercher un camp entre deux waves.

Vu la nouvelle Jungle qui n'inspire pas beaucoup d'amour, c'est toujours viable, ou trop gourmand en Hp avant de sortir du Lifesteal ?

Toujours tres bon, surtout vs les mélées
Syndra peut etre un peu tendu comme MU

Aweon · 23/12/2014, 19h12

oui j'ai essayé effectivement, et si ce n'est pour avoir un trololo chiffre sur les dégâts affichés de ton ult c'est 0 intérêt

Sorcerer, Zhonya, Deathcap, Meijai/DFG, VoidStaff = 5 item et en dernier item j'affirme que liandry c'est mieux

Stormriver · 23/12/2014, 19h30

Citation :

Publié par Celice

Et encore une fois je dis pas que c'est un must have, je précise son rôle. Après ouais désolé j'ai supposé que gens étaient capable d'avoir un avis plus nuancé que "ça c'est OP ça c'est du caca" mais j'ai ptet tort.

T'es sur JoL-LoL.

Citation :

@dessous: on va rester pas 107 ans sur le sujet, mais si c'est pas un typo, je me demande pourquoi tu rales contre mon post alors qu'il y en a 3 autres qui disent que liandry c'est horrible; et gunblade sert pour l'actif, pas pour l'ult ou l'AOE en effet

T'es sur JoL-LoL²

C'est malheureux, mais avoir un débat argumenté, calme et sans provocations, c'est super dur pour certains.

Citation :

Publié par R.I.P. SotD

Toujours tres bon, surtout vs les mélées
Syndra peut etre un peu tendu comme MU

N'est-ce pas?

Bakuha · 23/12/2014, 20h36

Genre personne rush Abyssal sur Kata ? Je trouve ça bien fort contre les AP et en plus ça fout les sbires à mr négative donc ça améliore méchamment le wave clear.

Persillade · 23/12/2014, 20h45

Tiens j'y avais pas pensé à la mr négative depuis qu'ils ont viré les stats de base des minions. Faut que je teste

knyke · 23/12/2014, 21h47

Citation :

Publié par Bakuha

Genre personne rush Abyssal sur Kata ? Je trouve ça bien fort contre les AP et en plus ça fout les sbires à mr négative donc ça améliore méchamment le wave clear.

Ouais je fais ça moi contre des persos comme liss, annie ou ahri. Derrière j'enchaîne avec avec les bottes rang 2 + zhonia, vraiment très bon niveau survivabilatité pendant les premiers tf.

WoloWizard420 · 23/12/2014, 22h05

Citation :

Publié par knyke

Ouais je fais ça moi contre des persos comme liss, annie ou ahri. Derrière j'enchaîne avec avec les bottes rang 2 + zhonia, vraiment très bon niveau survivabilatité pendant les premiers tf.

ça avait pas été nullifié l'impact de la mpen sur les sbires ou a concerne que l'arpen?

Bakuha · 23/12/2014, 22h35

Citation :

Publié par Pimp-sensei

ça avait pas été nullifié l'impact de la mpen sur les sbires ou a concerne que l'arpen?

Malus résistance ≠ pénétration.

Éraflure · 23/12/2014, 23h06

Restons courtois.

Washiji · 23/12/2014, 23h17

J'ai tout lu omg.

Oui donc je vais oublier le gunblade alors.

Par contre le rilay, j'adore perso, surtout le nouveau avec 100 AP + un petit pool HP.

Combien de mecs sont sortis de mon ulti au dernier ou 2 derniers lancer de dague, quoi que vous me direz je ferais mon rilay par contre

Rckattack · 26/12/2014, 03h13

Bonsoir, je viens à vous pour obtenir des conseils sur Ahri, mais avant je precise que je suis lvl 20 sur LoL donc encore en phase d'apprentissage.

En fait je voulais savoir un peu comment s'utilise bien son ulti, généralement pour cogner j'essaie de faire Z E A R ou R E Z A mais j'ai l'impression d'être toujours super mal placé.
Pareil en TF, j'ai souvent le réflexe d'ulti assez tôt et je me fais casser la bouche...

Ah aussi, généralement je commence par stuff bracelet de feu mortel pour péter des gueules, c'est opti ?

Bakuha · 26/12/2014, 03h44

Citation :

Publié par Rckattack

Ah aussi, généralement je commence par stuff bracelet de feu mortel pour péter des gueules, c'est opti ?

Tu peux faire ça si ça correspond à ta façon de jouer.

Sinon les combos que tu citent sont pas mauvais, je pense qu'au lieu de réfléchir en terme de placement essaye de réfléchir en terme de timing. Tu as déjà répondu à ta question, tu ulti probablement trop tôt. Selon les persos en face tu peux pas te lancer à n'importe quel moment, faut voir quel perso en face t'empêche de faire ton job et comment contourner le problème (cc, burst, kiting -bon ok c'est dur de kite une ahri mais bon).

~ Tsûnamî ~ · 26/12/2014, 14h33

Citation :

Publié par Rckattack

Bonsoir, je viens à vous pour obtenir des conseils sur Ahri, mais avant je precise que je suis lvl 20 sur LoL donc encore en phase d'apprentissage.

En fait je voulais savoir un peu comment s'utilise bien son ulti, généralement pour cogner j'essaie de faire Z E A R ou R E Z A mais j'ai l'impression d'être toujours super mal placé.
Pareil en TF, j'ai souvent le réflexe d'ulti assez tôt et je me fais casser la bouche...

Ah aussi, généralement je commence par stuff bracelet de feu mortel pour péter des gueules, c'est opti ?

Ce qu'il faut te dire c'est qu'il est fait pour être utilisé offensivement, étant donné le rôle du personnage et le fait qu'il fasse des dégâts aux cibles proches quand tu dash, mais qu'il vaut mieux s'en servir défensivement et continuer à taper ce que tu peux derrière que de se faire tuer en début de fight.

Après on peut pas trop te donner de conseils sans savoir comment tu joues, mais si t'as déjà cerné ton problème tu devrais pouvoir t'en sortir tout seul

Lyress · 31/12/2014, 15h45

Que pensez-vous d'Annie's itemization et http://leagueoflegendsmath.com/Commo..._Mistakes.html ? Depuis que j'ai lu cet article je fais DFG > void > zhonya's (j'inverse DFG et zhonya's si je lane contre un AD) > morellonomicon > rabadon's, parfois je ditch complètement le rabadon's pour rylai's ou bien abyssal.

Stormriver · 31/12/2014, 18h05

Citation :

Publié par Lyress

Que pensez-vous d'Annie's itemization et http://leagueoflegendsmath.com/Commo..._Mistakes.html ? Depuis que j'ai lu cet article je fais DFG > void > zhonya's (j'inverse DFG et zhonya's si je lane contre un AD) > morellonomicon > rabadon's, parfois je ditch complètement le rabadon's pour rylai's ou bien abyssal.

Si un mec a sorti un Iron Solari et qu'il y a des teamfight, c'est toujours plus worth de faire Void plutôt que Rabaddon.

Après, depuis que les sbires ont plus de RM, Rabaddon > Void pour farm

Washiji · 01/01/2015, 07h22

Sur lux, double morello + void ou rabadon ? ( j'entends dans une game classique avec un mid a 60rm et un jungle/top avec 100 rm )

Pour moi c'est clairement rabadon en 2eme ou 3eme item, surtout vu les ratio de l'ulti et de la cage, mais je me trompe peut être.

Et surtout, en pensant au shield qui lui ne deal pas.

WoloWizard420 · 01/01/2015, 13h26

Citation :

Publié par Twinkai

Sur lux, double morello + void ou rabadon ? ( j'entends dans une game classique avec un mid a 60rm et un jungle/top avec 100 rm )

Pour moi c'est clairement rabadon en 2eme ou 3eme item, surtout vu les ratio de l'ulti et de la cage, mais je me trompe peut être.

Et surtout, en pensant au shield qui lui ne deal pas.

Sur des trucs qui ont des ratios utilitaires le rabadon c'est vraiment de la balle. Dans une optique purement dégats, et si en plus t'es en train de snowball comme un cochon, faire un void staff early ça permet de stomp encore plus vu que tu negate les achats de RM des mecs en face.

Heathcliff · 01/01/2015, 14h21

Pour l'itemisation sur Lux, j'avais :

Citation :

Faker va jouer Athene's > Raba > Voidstaff (sachant qu'ils ont encore la version précédente), Froggen va jouer Larme > Morello > Raba > Archangel > Voidstaff, et les deux partent sur un Mejai s'ils sont bien dans la partie.

Et finalement, un Lux main diam I/II commence par grosse baguette et adapte derrière selon l'opposant en lane.

Donc j'imagine que Faker partirait mtn sur Morello Raba Voidstaff. J'ai lu un peu partout que double Morello c'est de la merde (sauf p-e si tu joues Lux top) et je trouve toujours le raba important pour l'aide au waveclear.

Washiji · 01/01/2015, 16h03

Bah je main lux depuis longtemps, mais avant le changement du graal je me posais pas trop la question.

Mais franchement 1000 gold pour revenir avec que dalle en AP en lane ça me fait mal au cul maintenant.

Si j'étais contre des champions qui allaient farm safe genre ori et compagnie, je prenais ma page de rune 15% cdr lvl 18 puis je farmais la lane avec graal + rabadon + stuff classique. (alternative que j'ai trouvé au retrait de l'élixir bleu )

Sauf que maintenant contre les match up ou ça fight beaucoup, je peut plus faire le graal quoi, et je peut pas non plus me permettre ma page de rune 15% CDR, je perd trop d'AP pour les fight, du coup le double morello, très bonne option je trouve, il coute vraiment pas cher, et me permet d'avoir AP/CDR des le premier back.

Après plein de fois aussi je faisais juste morello + rabadon ou morellon + zonhya contre les AD.

Donc niveau ordre des items j'ai mes petits truc je me débrouille, sauf pour le void, j'ai jamais su ou le foutre.

Edit : J'ai fais un calcul, il semblerait que sur 70 RM( mid classique avec graal ), ce sois rentable de faire void jusqu'en 3ème item avant rabadon, en 4eme item le rabadon deviens meilleur.
Mais il reste toujours le shield et le waveclear comme dit plus haut.

Lyress · 03/01/2015, 10h44

Citation :

Publié par Stormriver

Si un mec a sorti un Iron Solari et qu'il y a des teamfight, c'est toujours plus worth de faire Void plutôt que Rabaddon.

Après, depuis que les sbires ont plus de RM, Rabaddon > Void pour farm

D'après le lien, void c'est mieux que rabadon même quand on build pas de la MR en face. En plus, à un point il faudra le void et donc on investira encore plus de gold sur du pur offensif alors qu'on pouvait faire morello/zhonya/abyssal. Par-contre pour les creeps tu as raison. Du coup tu penses pas que void outclass rabadon dans tous les cas ?

D'ailleurs j'ai une autre question, j'ai essayé 35% CDR Annie avec DFG/morello et je peux plus jouer sans. Je trouve que c'est vraiment une bonne stat sur Annie vu que son passif aussi scale avec la CDR (sans oublier la mana-regen qui aide à fight plus longtemps). Est-ce vraiment le cas où partir sur du pur offensif en négligeant le morello est mieux?

Deneth · 03/01/2015, 11h33

Sur Annie j'aurai tendance à dire que tu peux build un peu tout ce que tu veux, tant que tu es à l'aise

Persillade · 03/01/2015, 13h14

Le mieux en early c'est Sorc HG Abyssal

Stormriver · 03/01/2015, 18h49

Citation :

Publié par Lyress

D'après le lien, void c'est mieux que rabadon même quand on build pas de la MR en face. En plus, à un point il faudra le void et donc on investira encore plus de gold sur du pur offensif alors qu'on pouvait faire morello/zhonya/abyssal. Par-contre pour les creeps tu as raison. Du coup tu penses pas que void outclass rabadon dans tous les cas ?

Ca dépend les champions et ce que tu fais dans la game. Le Rabaddon est vraiment meilleur pour le waveclear quand même. Si ton rôle c'est de poke/burst une cible squishy (au pif, l'ADC/AP adverse, qui va, généralement, pas build de RM avant d'avoir 2-3 items offensif), Rabaddon sera mieux.

Si ça teamfight et que le jungle adverse rush un Solari, Void Staff sera meilleur.

Bref, pas de réponse définitive.

Newky' · 03/01/2015, 19h03

Vous pensez quoi de Corki mid? Je vois souvent faker le jouer sur son stream de temps à autres en ce moment

Aweon	oui j'ai essayé effectivement, et si ce n'est pour avoir un trololo chiffre sur les dégâts affichés de ton ult c'est 0 intérêt Sorcerer, Zhonya, Deathcap, Meijai/DFG, VoidStaff = 5 item et en dernier item j'affirme que liandry c'est mieux
23/12/2014, 19h12

Bakuha Alpha & Oméga	Genre personne rush Abyssal sur Kata ? Je trouve ça bien fort contre les AP et en plus ça fout les sbires à mr négative donc ça améliore méchamment le wave clear.
23/12/2014, 20h36

Persillade	Tiens j'y avais pas pensé à la mr négative depuis qu'ils ont viré les stats de base des minions. Faut que je teste
23/12/2014, 20h45

WoloWizard420 [LTOP] Alpha & Oméga	Citation : Publié par knyke Ouais je fais ça moi contre des persos comme liss, annie ou ahri. Derrière j'enchaîne avec avec les bottes rang 2 + zhonia, vraiment très bon niveau survivabilatité pendant les premiers tf. ça avait pas été nullifié l'impact de la mpen sur les sbires ou a concerne que l'arpen?
23/12/2014, 22h05

Bakuha Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pimp-sensei ça avait pas été nullifié l'impact de la mpen sur les sbires ou a concerne que l'arpen? Malus résistance ≠ pénétration.
23/12/2014, 22h35

Washiji Alpha & Oméga	J'ai tout lu omg. Oui donc je vais oublier le gunblade alors. Par contre le rilay, j'adore perso, surtout le nouveau avec 100 AP + un petit pool HP. Combien de mecs sont sortis de mon ulti au dernier ou 2 derniers lancer de dague, quoi que vous me direz je ferais mon rilay par contre
23/12/2014, 23h17

Lyress Roi / Reine	Que pensez-vous d'Annie's itemization et http://leagueoflegendsmath.com/Commo..._Mistakes.html ? Depuis que j'ai lu cet article je fais DFG > void > zhonya's (j'inverse DFG et zhonya's si je lane contre un AD) > morellonomicon > rabadon's, parfois je ditch complètement le rabadon's pour rylai's ou bien abyssal.
31/12/2014, 15h45

Washiji Alpha & Oméga	Sur lux, double morello + void ou rabadon ? ( j'entends dans une game classique avec un mid a 60rm et un jungle/top avec 100 rm ) Pour moi c'est clairement rabadon en 2eme ou 3eme item, surtout vu les ratio de l'ulti et de la cage, mais je me trompe peut être. Et surtout, en pensant au shield qui lui ne deal pas.
01/01/2015, 07h22

Deneth [Rvx] Alpha & Oméga	Sur Annie j'aurai tendance à dire que tu peux build un peu tout ce que tu veux, tant que tu es à l'aise
03/01/2015, 11h33

Persillade	Le mieux en early c'est Sorc HG Abyssal
03/01/2015, 13h14

Newky' ['AdGF] Prince / Princesse	Vous pensez quoi de Corki mid? Je vois souvent faker le jouer sur son stream de temps à autres en ce moment
03/01/2015, 19h03

Les mids (match'up, tips, etc.) (#8)

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