[luxfatalis]

Bonjour,

un petit sondage pour vous :

1 - quel est le Template soin le meilleur pour pvp ?
2 - quel est le Template Dps le meilleur pour pvp ?

Toutes classes confondues.

pour moi :

1 - 61 Medecin 15 barde
2 - 61 MdG 13 parengon 2 foudoyeur


A vous


PS : pas de gueguerre , on ne cherche pas à convaincre tout le monde de son choix, c'est juste pour voir les modes de jeu de tout le monde en pvp.

[de Gaschfacy]

Difficile de répondre d'une manière catégorique, c'est tellement dépendant de multiples facteurs comme soigner quoi? (raid, mono, groupe, pocket, ...) ou dps quoi/comment? (classe en face, mono, AoE, target kill, ...)

Je me lance malgré tout, en essayant d'être le plus général possible (optique de descendre une cible unique rapidement):
1 - Médecin 61/Senti 61 (le médein envoie vraiment du pâté en soin, mais pas testé)
2 - Pyro 61/Assa ou LN 61 (quand je suis en heal, je crains plus ça que les Wars)


A vous les studios

[Speedi]

Trop réducteur, le meilleur sondage serait plutôt dans ce sens: "Quelle âme est inutile en spécialisation principal pour PvP et pourquoi?"

C'est la force de Rift, il y a très peu d'âme inutile, et toutes propose un contre à une situation. La clef de la victoire en BG c'est souvent de savoir s'adapter, et non pas de jouer l'âme FOTM.

[poison-evy]

Citation :

Publié par luxfatalis

Bonjour,

un petit sondage pour vous :

1 - quel est le Template soin le meilleur pour pvp ?
2 - quel est le Template Dps le meilleur pour pvp ?

Toutes classes confondues.

pour moi :

1 - 61 Medecin 15 barde
2 - 61 MdG 13 parengon 2 foudoyeur


A vous


PS : pas de gueguerre , on ne cherche pas à convaincre tout le monde de son choix, c'est juste pour voir les modes de jeu de tout le monde en pvp.

En petit comité, sans hésiter le rogue, avec sa nouvelle âme, cela reste le main heal, sans les problème de mana du clerc, le war reste sympas mais loin derrière les 2 autres, quand au mage , hum sa devient de plus en plus difficile pour lui, compliqué de tenir une cible sous une assiste violente, bref il faudrait que les Dev rogue et war s'occupe du mage

[Stigmadiaboli]

Effectivement, ce n'est pas assez précis.
Mais tous les cas de figures, le soigneur médecin 61/10 tdf/5 ln, est pour moi incontournable.
Il a une bonne synergie avec le puri d'ailleurs.
En restant dans la généralité, un dominateur peut être déterminant dans un groupe, avec ses cc et ses burn mana/charge/puissance/énergie, un cauchemar pour les soigneurs.
En dps, je trouve l'assassin très complet, bon dps, du cc et du burn mana, extrêmement nuisible sur un soigneur.

[Jeliel]

Citation :

Publié par poison-evy

En petit comité, sans hésiter le rogue, avec sa nouvelle âme, cela reste le main heal, sans les problème de mana du clerc,

Dans une moindre mesure mais le rogue se retrouve aussi lors de drain à cours d’énergie.
Le soin casté peut ne plus partir.

[de Gaschfacy]

Pi ils vont bien finir par le nerf un bon coup çui-là.... non?

[Jeliel]

Je sais pas.

J'avoue qu'en ST il est efficace mais en AE j'ai clairement pas trouve de spe qui se rapproche des meilleurs specs Clercs ou Mages.
Donc le nerf non pas trop.

[Speedi]

Le Médecin n'est pas au niveau en petit comité (si on sous entend genre du 5v5) comparé a une Sentinelle. Le Médecin prend sa puissance dans le format 10v10+.

Le Médecin, il est très sensible au CC et un peu moins au drain d’énergie, quand a la Sentinelle ni l'un ni l'autre ne l’empêchera de faire son taf avec une bonne gestion de ses purges et potion, ce qui le mettra dans la panade c'est la lenteur de ses DPS a tuer l'adversaire.

@Jeliel: Le Medecin fait un heal de bourrin surtout grâce au heal de groupe qui est équivalent ou supérieur a celui de la spé Strat Heal d'avant. Le gros avantage du Médecin comparé a un Clerc c'est qu'il a un heal de groupe pour eviter de switch cible en permanence pour les petits dégâts de zone et il a une énorme mobilité, vu que son heal instant est supérieur a celui du Clerc. Par contre il n'a que Libération, là ou un Clerc en a 2 mini et 3 avec le reset (dont 1 Urgence + reset). Bref a mes yeux Sentinelle pour du format 5v5 et Médecin pour du 5v10+.

[poison-evy]

Citation :

Publié par Jeliel

Dans une moindre mesure mais le rogue se retrouve aussi lors de drain à cours d’énergie.
Le soin casté peut ne plus partir.

Hum, oui et non c'est sur qu'il est au même titres que les autres sensibles aux drains, mais le taux de regen compense fortement, vu les outils à sa disposition j'ai l'impression d'avoir un Tank lourd qui peu se heal sans soucis, le coup de CC je veux bien , oui il est sensible, mais le bust heal lui permet d'absorber l'assiste dps, tu à survécu à l'assiste de 3 dps, avec un pool Hp qui ne descendait pas en dessous de 30%, pour te tomber il à fallut 2 dps de plus, oui on peu dire la spé heal du rogue est OP, test en petit co avec 2 dps (war/rogue), tu auras l'impréssion de te retrouver avec un Defiler tellement que les dps ne risque rien ........ et le rogue heal aussi.

ps: j'allais oublier un truc, pourquoi nos clercs ont ressortit leurs rogues c'est pas pour rien mon loulous (^^)

[de Gaschfacy]

Citation :

Publié par poison-evy

ps: j'allais oublier un truc, pourquoi nos clercs ont ressortit leurs rogues c'est pas pour rien mon loulous (^^)

Je me posais aussi la question à mon sujet: "pourquoi je joue clerc?".
J'ai trouvé la réponse en dormant: "La flegme de farmer les PP pour acheter les Rex hors de prix et acquérir les nouvelles âmes!" Du coup, mon rogue reste au placard... (je suis un vrai fainéant... )

[Speedi]

Parce qu'une classe est beaucoup jouer c'est forcement un classe OP? Le Rogue a juste à mes yeux les âmes et les rôles les plus fun a jouer. Avec cette règle, il devrait y avoir infiniment plus de Dominateur (voir pire Archonte / Domi). Et pourtant...

Pour ma part des que j'ai les moyens de m'acheter le nouveau pack, je retourne sur mon Rogue, non pas parce qu'il est "OP" mais parce que j'ai switch Clerc que pour dépanner comme y avait pas de soigneur disponible. Mais entre un Médecin et une Sentinelle, y a de forte chance que je préfère ma Sentinelle, quand on a goûté au triple "Libération", jouer un soigneur qu'avec un seul, ça fait drôle.

Faite du perma control sur un Médecin, sa survie dépendra que s'il a un soigneur qui s'occupera de lui ou pas. M'enfin je dis ça, mais j'ai rejoué vite fait 3-4h y a quelques jours, les Médecins ils profitent surtout du faible DPS généralisé et de la mauvaise gestion des contrôles (ou le fait que beaucoup de joueur joue avec des spé bancal, va savoir).

Fin, c'est toujours la même chose, ça décrète qu'une classe est OP juste parce qu'elle score au tableau, mais fait aucun test sur le PTS pour voir ses forces et ses faiblesses.

[Jeliel]

Surtout que les whines viennent souvent de "mauvais" joueurs qui ne savent/veulent pas analyser les vrais forces et faiblesses des classes.

[-M@d-]

le rogue reste op faut pas se leurrer

[de Gaschfacy]

Citation :

Publié par Jeliel

Surtout que les whines viennent souvent de "mauvais" joueurs qui ne savent/veulent pas analyser les vrais forces et faiblesses des classes.

zut, j'suis repéré...

[Pakerette]

Finalement, après avoir joué le médecin un ptit peu, je suis retournée sur ma sentinelle. Comme le dit Speedi, les libérations me manquaient et je trouve que j'ai une meilleure survie avec la clerc. C'est sûrement le manque de matos de mon voleur qui doit jouer en sa défaveur.
Du coup, en heal la meilleure classe c'est sentinelle !

[-M@d-]

Citation :

Publié par Pakerette

Finalement, après avoir joué le médecin un ptit peu, je suis retournée sur ma sentinelle. Comme le dit Speedi, les libérations me manquaient et je trouve que j'ai une meilleure survie avec la clerc. C'est sûrement le manque de matos de mon voleur qui doit jouer en sa défaveur.
Du coup, en heal la meilleure classe c'est sentinelle !

J'ai les 2 persos a stuff a peu prés égale , le rogue est au dessus mais c'est clair que les libe manquent

[Speedi]

Il est pas au dessus, il est en sous ou équivalent, ce qui vous leurre c'est son HoT de groupe.

[-M@d-]

Citation :

Publié par Speedi

Il est pas au dessus, il est en sous ou équivalent, ce qui vous leurre c'est son HoT de groupe.

Libre a toi de le penser mais rien que pour sa mobilité et pour son regen il est pour moi au dessus

[Zaach]

Citation :

Publié par Speedi

Faite du perma control sur un Médecin

Ah, c'est aussi simple que ca?

Mais lol, si c'est pas de la mauvaise foi, il est pas OP, y a juste à le perma controle

[de Gaschfacy]

hum hum, j'suis noob mais dans mon idée, n'importe quelle classe "perma controle" ne fait rien!
A ce sujet, il y avait des immun cc dans le temps (justement pour pallier aux perma) quand on venait d'être cc, mais ça, c'était avant, non? (Mon clerc est souvent perma control et donc je ne peux pas faire grand chose... en cela, j'suis comme le medecin!)

[Speedi]

Allez perma control une Sentinnel pour voir si ça fonctionne bien, son seul défaut c'est sa mana et avec le Gear tu peux largement jouer avec 10% de mana. Ou un DPS avec une Senti ou Medecin réactif. J'serais curieux de voir un Médecin avec 2 Dominateur sur la gueule ce que ça donne. Voir la doublette la plus hardcore pour un heal 1 Full Domi (ou Dompteur ou Assassin, ca passe aussi) + 1 Archonte / Domi. Il s'en sortira pas aussi bien qu'un Clerc.

J'attends encore vos arguments, parce qu'a part "ololol l'autre ce qu'il dit" c'est plutôt creux et vide d'expérience.

Avec ma Sentinelle je suis toujours au même niveau de soin que la plupart des Médecins, et contrairement a eux, je suis focus, parce qu'on me connait. Et je ferai pas la moitié de ce que je peux faire si j'avais pas le Double Libération + Reset CD.

@de Gashfacy: Oui, il y a des immunes pour les CC. L'avantage du full CC c'est pas de dire à l'autre tu n'as pas le droit de jouer, mais de faire claquer tout ses instants pour soigner ses potes et surtout lui même, une fois qu'il n'aura plus de CD, sa survit n'aura que de salut à la présence d'un autre soigneur qui lui a encore ses CD. D’où l'importance du Dominateur qui hard focus l'Assassin / MdG pour lui sucer tte son Energie, le soigneur bien équiper ne claquera quasi plus aucun CD. C'est la combinaison CC + Burst = dump de CD qui tue un bon soigneur, ca demande un gros jeu d'équipe qu'il n'y a pas en BG, donc les CD tombent super vite.

[-M@d-]

C'est pas vide d'expérience c'est juste un avis après pas mal de bg sur les 2 classes ( qui sont a stuff egal )
Et donc oui , le voleur est au dessus du clerc pour le moment (pour moi) , maintenant le pvp c'est pas un poteau hein , il y a des situations ou l'un peut être mieux que l'autre selon avec qui tu es et contre qui tu joues , et globalement cela se passe mieux avec le voleur

[Speedi]

Personne focus les Voleur, je le vois, quand je play mon Strato Heal. Et le gameplay du Médecin c'est quasi 90% du gameplay de la Sentinelle, les 10% restant c'est le Puri, c'est à dire avec le plus d'instant possible pour avoir une bonne mobilité, et cast quand on me fou la paix. En gros, le gameplay du Médecin.

Et j'ai déjà dit ou le Médecin s'en sort mieux. Les BG avec beaucoup de classe qui AoE (au vu des performance des joueur c'est souvent médiocre les dégâts) et là un Chloro / Strato Heal (surtout le Médecin maintenant qui lui a volé la primeur, vive le HoT de groupe broken) qui lui fera gagner des GCD, la ou une Sentinelle ou Puri devra faire un switch de cible, le Médecin lui le fera que quand sa sera critique. Donc on en revient a ce que je dis depuis le début. Médecin sera idéal pour les BG, mais beaucoup moins bon sur les format style 5v5 (beaucoup trop sensible au control et apport faible du HoT qui le rend très fort en BG).

On voit très nettement l'avantage de l'un et de l'autre quand on place dans un contexte compétitif et pas dans ce simuli de PvP qu'on a en BG ou c'est la foire a qui joue le plus mal. Et je trouve pas le Médecin OP, je dirait qu'il est plutôt noob friendly, vu que tu n'as quasiment pas de gestion d’énergie a avoir. J'en vois plein qui spam le heal incanté et qui dispell jamais alors que c'est leur "main" rôle avec la Sentinelle. bref autre débat, il se touche juste a être premier au kiki mais font pas leur job. :O

Le regen de 50 d’énergie qu'il a toute les 20s, c'est pas pour rien, c'est parce qu'il est extrêmement sensible au drain, sauf que comme d'hab en BG, y a 0 coordination, donc va demander une assist dps avec mini un Domi qui spam drain + silence et un assassin qui burst + drain + stun avec un autre DPS, c'est un peu une utopie ca se voit quasi jamais sauf quand tu tag en team et qu'en fasse tu as une team.

C'est ce que j'essaye de démontrer depuis le début, le Médecin profite de la faiblesse des DPS/Controle adverse, de l'effet nouveauté (très peu focus, savent pas jouer contre) et enfin d'une énorme mobilité du a ses mécanique de jeu qui fait que beaucoup n'arrive pas a te suivre, pas pour rien que je joue ma sentinelle avec 16 Puri. Et dans tout ça, j'ai occulté Éclair de rayonnement qui est juste énorme.

Pour moi la classe OP qui met à la rue tout le monde en soin mono cible c'est la Sentinelle, je le dis depuis le début du jeu. Elle a plein d'outils dans tout les sens, un bon joueur sera infiniment plus impactant avec une Sentinelle qu'avec un Médecin avec la meta DE/FR, quand les Anglais arriveront avec leur foire à l'AoE. Je changerai de discours. xD