[MageHowl]

Bonjour,
Je suis joueur sur Sirannon dans la confrérie des Néphilims.
J'ouvre ce topic qui sera peut-être fermé voire effacé car je n'en ai vu aucun autre allant dans ce sens ou bien vous n'en avez rien à faire et ne réagissez pas au devenir de LOTRO. (Ce n'est qu'un jeu après tout, me direz vous).
M'enfin, je suis de ceux qui paient leur abonnement à l'année et quand je vois la mutation que prend ce jeu, je me posent beaucoup de questions.
Et finalement même ceux qui se disent ne pas être fatalistes le sont au plus profond d'eux même sans s'en rendre compte.
Mais de quoi parle-t-il ?
Ben posez-vous les bonnes questions.
Vous aimez l'univers de Tolkien, certes. Vous aimez les challenges, biens. Vous n'aimez pas gaspiller votre argent, c'est normal.
Et pourtant.
Pour ceux qui n'ont pas connus le jeu avant 2012 demandez aux anciens, enfin ceux qui restent comme moi ce qu'était LOTRO et les classes de personnages et leurs traits de classe.
Bref, tout ce qui faisait l'intérêt du jeu disparaît lentement mais sûrement au profit de...... dois je le dire.
Je vous mets un lien sur ce que je pense du système mais rassurez-vous je reste correcte pour ne pas créer de violentes polémiques.http://lotro.fr/forum/index.php/topi....html#msg27432
Je n'ai pas besoin que vous réagissiez sur ce topic, mais vous pouvez le faire si le coeur vous en dit, cependant si c'est pour me troller, ben évitez, merci.
PS:Malheureusement j'ai le sentiment que la confrérie "Les Néphilims" va bientôt disparaître comme beaucoup d'autre l'on fait.
A savoir que mon perso principal est un MdS et que j'ai vraiment appris à jouer cette classe dans cette conf avant que tout change.
Pour construire une maison il faut des spécialistes dans chaque corps de métiers et bien dans un raid c'est pareil. LOTRO n'a plus de spécialistes et tout le monde fait n'importe quoi. Super plus besoin de se casser le ***
Vous pouvez faire une maison avec n'importe qui de nos jours mais sera-t-elle jolie, tiendra-t-elle dans le temps, est-ce que les fondations seront solides et en serez*-vous fière. (merci pour la correction, ^^)

[Elrend]

Je crois que tu pourras retrouver tes inquiétudes dans les trois quarts des sujets de Jol Lotro.

[BelleQuenouille]

Citation :

Publié par MageHowl

et en serai-vous fière.

J'en serez très fières !


Moins trollement, le plus simple, c'est de poster sur la quasi totalité des autres discussions de ce serveur où tout le monde se plaint de Lotro.

Bisous.
Nashou.

[Darkah]

C'est le genre d'articles qui me font dire que même les moins assidus des forums commencent à en avoir marre.

Le plus difficile au final c'est de trouver un substitut à Lotro en attendant... un autre Lotro ?

[Castorix31]

Citation :

Publié par MageHowl

car je n'en ai vu aucun autre allant dans ce sens ou bien vous n'en avez rien à faire et ne réagissez pas au devenir de LOTRO.

Hum... Comme a dit Elrend, la plupart des sujets tendent même plutôt à dévier sur ça depuis pas mal de temps.
Et je ne suis pas le dernier à m'en plaindre, notamment sur les FO (je ne compte plus mes infractions... d'ailleurs si je mets un titre pareil, j'en prends une de plus ), en essayant de donner des idées aux développeurs ou du moins leur faire prendre conscience de l'état actuel du jeu, avec entre autres des exemples de vidéos absurdes, ayant l'impression qu'ils ne testent plus ce qu'ils développent/modifient.

[MageHowl]

Citation :

Publié par Elrend

Je crois que tu pourras retrouver tes inquiétudes dans les trois quarts des sujets de Jol Lotro.

Citation :

Publié par BelleQuenouille

J'en serez très fières !


Moins trollement, le plus simple, c'est de poster sur la quasi totalité des autres discussions de ce serveur où tout le monde se plaint de Lotro.

Bisous.
Nashou.

Ben je m'excuse, c'est vrai que je n'ai pas lu les sujets mais je ne voyais pas de titre accrocheur comme le mien, mais bon c'est fait.
[mode fataliste] de tout façon quand on nous annonce des changement mais que l'on nous dit pas tout c'est forcément qu'il y aura de la casse. Bonjour les gros dégâts.
Et puis s'il n'y a plus de serveur français, ça leur fera des économies car les québécois sont bilingues.
Désolé pour certaines fautes mais je ne suis pas en forme en ce moment.

[BelleQuenouille]

Citation :

Publié par Darkah

Le plus difficile au final c'est de trouver un substitut à Lotro en attendant... un autre Lotro ?

Absolument pas !
Il reste Minecraft. L'Enderdragon est bien plus difficile à tomber que n'importe quel raid de Lotro. Je préfère ne pas parler du Wither Boss.

Citation :

Publié par MageHowl

Désolé pour certaines fautes mais je ne suis pas en forme en ce moment.

Je suis du genre taquin =)

[.Dart]

Les joueurs HL reviendront quand il y aura du contenu, là ils veulent attirés des nouveaux joueurs, ceux qui payent quoi ^^

[EdWong - Edh]

En lisant tout ça, ça me donne envie de rire.

La mort de LOTRO arrivera un jour, c'est certain. Ceux qui l'annonce ne peuvent pas se tromper.
Mais il faut préciser le terme de "mort". C'est quoi la mort de LOTRO pour vous ?

Est ce que ça correspond à l’arrêt des serveurs ? Ou plutôt à l'arrêt de l'activité que vous pratiquez sur LOTRO ?

En lisant vos messages je tend à penser que c'est plutôt la seconde.
Dans ce cas, c'est subjectif. LOTRO est mort pour vous, pas pour d'autre.

Quand on vois des confréries qui se monte, et qui en quelques semaines atteigne un nombre conséquent de membres, c'est pas le signe d'une mort imminente.
Si la confrérie Nephilims (et bien d'autre) est en train de mourir d'autre sont en pleine expansion.

Si pour vous le principal intérêt du jeu est dans les raids, c'est mort. Mais pour moi, le principal intérêt du jeu ça a toujours été l'univers, et rien d'autre. Et ça ben c'est pas encore mort.

Vous voyez comme tout ça est hautement subjectif ?

[Castorix31]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Vous voyez comme tout ça est hautement subjectif ?

Mais il y a la baisse constante du nombre de connexions post-HD qui est objective (données venant des services de Turbine (SOAP))

[Elrend]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

En lisant tout ça, ça me donne envie de rire.

La mort de LOTRO arrivera un jour, c'est certain. Ceux qui l'annonce ne peuvent pas se tromper.
Mais il faut préciser le terme de "mort". C'est quoi la mort de LOTRO pour vous ?

Est ce que ça correspond à l’arrêt des serveurs ? Ou plutôt à l'arrêt de l'activité que vous pratiquez sur LOTRO ?

En lisant vos messages je tend à penser que c'est plutôt la seconde.
Dans ce cas, c'est subjectif. LOTRO est mort pour vous, pas pour d'autre.

Quand on vois des confréries qui se monte, et qui en quelques semaines atteigne un nombre conséquent de membres, c'est pas le signe d'une mort imminente.
Si la confrérie Nephilims (et bien d'autre) est en train de mourir d'autre sont en pleine expansion.

Si pour vous le principal intérêt du jeu est dans les raids, c'est mort. Mais pour moi, le principal intérêt du jeu ça a toujours été l'univers, et rien d'autre. Et ça ben c'est pas encore mort.

Vous voyez comme tout ça est hautement subjectif ?

Je serais curieux de connaître les noms de 2-3 confs avec au moins une dizaine de membres qui tiendront plusieurs mois voir une année sur Lotro en s'étant formées il y a peu.

Possible qu'il y en ait, ça je ne le nie pas.

Cependant si ces confs sont venus pour le pve hl elles ne dureront pas plus de 3 mois (en comptant 2 mois de leveling), pour le pvp elles ne resteront pas plus longtemps.

C'est très très dur de maintenir une conf en vie quand on n'a rien à se mettre sous la dent pour s'occuper.
Et ça je suis le premier à le déplorer.

[EdWong - Edh]

Le nombres des connections, ça monte ça descend, c'est en fonction de la période.

Helms Deep n'a surement pas ete le plus grands des succès, puisque les courbe à la fin de l'année n'étaient pas à la hauteur de celle des Cavaliers du Rohan.

Mais les courbes d'aujourd'hui, et leur tendance à la baisse sont plutôt due au fait qu'on entre dans la période creuse. Cette même periode que l'on constate chaque année, indépendamment du succès de la précédente extension.

Et quand bien même, on peut payer son abo et ne pas se connecter au jeu. C'est l'essentiel pour le bilan de fin d'année ^^

-----------

Les confréries qui périclitent rapidement, ça a toujours existé, dès le lancement du jeu. C'est aux leaders de gérer la chose, soit en fusionnant, soit en diversifiant les activités. Une confrérie n'est pas forcée de faire que du PvE, elle peut aussi faire du PvP, de RP, ou du PvE autrement (reroll, bloqueur d'XP) Et encore jouer dans d'autre univers, avant de s'éteindre. En n'oubliant pas de renouveller ses rangs, apporter du sang neuf, des nouveaux joueurs qui ne seront pas encore lassé/fatigué de LOTRO.

[Castorix31]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Le nombres des connections, ça monte ça descend, c'est en fonction de la période.

Oui, mais cette fois-ci, ça baisse en quasi continu depuis 6 mois, avec des records historiques régulièrement battus en nb conn/heure par ex.
Même les petits pics haussiers sur les Updates ne cassent pas la tendance baissière.
Je verrai avec l'U14, mais pas très optimiste...

[MageHowl]

Même les mises à jour ne font plus venir les HL car avec le changement des traits de classe ils ont l'impression de se retrouver sur d'autres jeux alors que LOTRO avait vraiment quelque chose d'unique à ce niveau là.
Malheureusement les développeurs se retourne sur du "déjà vu" d'où la lassitude de beaucoup de joueur je ne parle pas des Sim's.
Hier nous sommes sortis pour faire un Helegrod T2 défi (Géants, Dragons et Gnégnés), nous n'étions que 8 et nous les avons tombés un peu trop facilement.
Alors qu'il avait été annoncé que les monstres seraient revu à la hausse.
Non mais quand même, mais euh! c'est quoi le blème. Même pas Marrant.
M'enfin.
En ce qui concerne l'univers je ne critique pas, je trouve au contraire qu'ils ont fait un travail extra. simplement qu'il n'y a plus de véritable challenge et que la difficulté est toute relative. De quoi en désintéresser beaucoup surtout ceux qui étaient abonné à vie et de faire chauffer les cartes bleues des casu parce qu'il y a que ça de vrai.

Si la fréquentation baisse mais que le CA est en augmentation c'est mieux pour eux car moins de charge de serveur et plus de bénef.
Et pourquoi pas la suppression des serveurs français, après tout nous n'avons qu'a nous formater à la mondialisation. c'est bon je me

Ah, au fait, j'ai quand même eu des échos de personnes qui jouent à d'autres MMO mais pas à LOTRO et ils disent qu'il n'y a plus de communauté ici et qu'ils ne sont pas tentés d'y venir même pour tester.
Donc, quand tu as un client content tu en gagnes 10 mais un client mécontent t'en fais perdre 100. C'est ce qui se dit et vérifie dans le monde des affaires et du commerce et quand tu fais des stages dans ce milieu là.
Apparemment Chez Turbine ils l'ont oublié.

[Belendior]

Citation :

Publié par MageHowl

Alors qu'il avait été annoncé que les monstres seraient revu à la hausse.

Nan ça c'est en pvp

[God Bless Casuals]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

En lisant tout ça, ça me donne envie de rire.

La mort de LOTRO arrivera un jour, c'est certain. Ceux qui l'annonce ne peuvent pas se tromper.
Mais il faut préciser le terme de "mort". C'est quoi la mort de LOTRO pour vous ?

Est ce que ça correspond à l’arrêt des serveurs ? Ou plutôt à l'arrêt de l'activité que vous pratiquez sur LOTRO ?

En lisant vos messages je tend à penser que c'est plutôt la seconde.
Dans ce cas, c'est subjectif. LOTRO est mort pour vous, pas pour d'autre.

Quand on vois des confréries qui se monte, et qui en quelques semaines atteigne un nombre conséquent de membres, c'est pas le signe d'une mort imminente.
Si la confrérie Nephilims (et bien d'autre) est en train de mourir d'autre sont en pleine expansion.

Si pour vous le principal intérêt du jeu est dans les raids, c'est mort. Mais pour moi, le principal intérêt du jeu ça a toujours été l'univers, et rien d'autre. Et ça ben c'est pas encore mort.

Vous voyez comme tout ça est hautement subjectif ?

-Voilà ce que je pense, d'un coté tu n'as pas tout à fait tort dans ce que tu dis,des nouvelles conf se créent et d'ancienne se cassent la gueule, ça a toujours été comme ça.Après, ben ça s'arrête là (selon mon avis bien sur).
Les nouvelles conf qui se créent sont des confs de bas level et donc qui n'apportent pas grand chose, sans vouloir les dénigrer bien sur(dans un point de vue de la plupart des joueurs, c'est-à-dire les 95).
Les annciennes conf étaient la plupart des organisations solides, étant sur le jeu depuis un bout de temps, la plupart faisant bouger le serveur soit dans leur coin avec alliance ou autres, ou alors le serveur en faisant du pick-up. Quand ceux-là partent, il te reste quoi? De plus à l'époque ou les raids nécessitaient une strat, c'est-à-dire il y a un bout de temps, il y avait un échange entre les grosses conf et les plus petites. Plus jamais tu ne retrouveras cela.
Pour finir, si on devait faire un solde entre les conf qui se disband et celles qui se créent, sans avoir de chiffre précis, mais je pense que le solde est négatif...

-Concernant les attraits du jeu, pour toi c'est l'univers et je suis d'accord mais il faut comprendre que tu fais partie d'une minorité. Une fois qu'il ne restera plus que cette minorité, oui pour moi lotro sera mort car un mmo sans joueur....

[Castorix31]

Citation :

Publié par Belendior

Envoyé par MageHowl
Alors qu'il avait été annoncé que les monstres seraient revu à la hausse.

Nan ça c'est en pvp

Ils ont en fait modifié légèrement la fréquence des gros coups et leur DPS, sur certains bosses à l'U13 (les dégâts reçus augmentant aussi bien sûr légèrement avec le nerf des Mitigations)
Mais c'est tellement minime que c'est à peine perceptible (vers +10% à +20% en DPS, alors qu'il faudrait +250% ou plus)
Un Champ m'a dit qu'il n'arrivait plus, par ex, à soloter le boss de Necro T3 (skraid le + facile/rapide pour tester) mais ça passe toujours en Gardien, vu qu'on bloque les coups.

[MageHowl]

Autant pour moi, donc confirmation Lotro est devenu un jeu de Sim's, lol.
D'où effectivement je n'ai plus rien à y faire.
(J'ai jamais trouvé comment faire du rollplay sur Sirannon, je dois être miro ou c**. )

[EdWong - Edh]

Citation :

Publié par Arnold Rothstein

-Voilà ce que je pense, d'un coté tu n'as pas tout à fait tort dans ce que tu dis,des nouvelles conf se créent et d'ancienne se cassent la gueule, ça a toujours été comme ça.Après, ben ça s'arrête là (selon mon avis bien sur).
Les nouvelles conf qui se créent sont des confs de bas level et donc qui n'apportent pas grand chose, sans vouloir les dénigrer bien sur(dans un point de vue de la plupart des joueurs, c'est-à-dire les 95).
Les annciennes conf étaient la plupart des organisations solides, étant sur le jeu depuis un bout de temps, la plupart faisant bouger le serveur soit dans leur coin avec alliance ou autres, ou alors le serveur en faisant du pick-up. Quand ceux-là partent, il te reste quoi? De plus à l'époque ou les raids nécessitaient une strat, c'est-à-dire il y a un bout de temps, il y avait un échange entre les grosses conf et les plus petites. Plus jamais tu ne retrouveras cela.
Pour finir, si on devait faire un solde entre les conf qui se disband et celles qui se créent, sans avoir de chiffre précis, mais je pense que le solde est négatif...

-Concernant les attraits du jeu, pour toi c'est l'univers et je suis d'accord mais il faut comprendre que tu fais partie d'une minorité. Une fois qu'il ne restera plus que cette minorité, oui pour moi lotro sera mort car un mmo sans joueur....

A te lire on a l'impression que ça date d'hier les HL qui quittent le jeu. Y'a toujours eu plein de joueurs HL qui ont quitté le jeu au court de ses 7 annnées d'existance.
Je me rapelle (mode vétéran) de confrérie HL qui quittait le jeu quand on leur à dis que l'avenir des raid serait à 12 joueurs (abandon des raid 24, dont le seul exemplaire restera Helegrod).
Je me rapelle de confrérie HL qui quittaient le jeu dans la longue periode de creux qu'on a eu entre la Foret Noire et Ost Dunhoth.
Et a maintes autres occasion, des joueurs HL ont quitté le jeu pour aller voir ailleur, simplement parce que les autres jeux satisfaisait plus à leur goûts.
Les joueurs HL sont ceux qui sont le plus enclins à quitter le jeu, tout simplement parce qu'ils l'ont torché et qu'il faut passer à autre chose.

Qui les as remplacé ces joueurs HL qui sont parti il y a longtemps ? Ben les nouveaux pardi.
Et les nouveaux d'aujourd'hui remplaceront ceux qui sont parti hier.

Et gros scoop: Les anciens diront toujours que c'était mieux avant (plus difficile, exigeant...) et que par conséquent les nouveaux leur sont inférieurs. Et ça a toujours été le cas. Les confs qui tombaient le Guetteur dans sa version la plus difficiles riaient au nez ce ceux qui arrivaient après.
Et avant ça ce sont les conf qui tombaient Thorog qui riaient au nez de ceux qui étaient tout fier de tomber Le Guetteur.
Et ça continue...

Les nouvelles conf n'apportent peut être pas grand choses selon toi, mais elles apporte aux moins les joueurs qui feront les HL de demain.
C'est toujours le même discours, on a l'impression que y'a que les confréries de HL qui comptent. Ce sont les meilleures, celles qui ont la plus grande intelligence du jeu, etc etc. D'autre diraient que ce sont l'élite, et que tout les autres ne valent rien. Ben je croit que c'est largement surestimer la valeur de ces confréries.

Et puis il est difficile de parler de minorité/majorité sans chiffre et statistiques précis à ce sujet. Je suis pas certain que les amateurs de l'univers soient minoritaires sur ce jeu. Tout comme je suis pas certain que les amateurs de raid soient majoritaires. Ils le sont peut être sur les forum et les espaces de discussion, bien visibles avec leur langue bien pendue, mais pour ce qui est de la population en jeu, j'en serait pas si sûr.

[God Bless Casuals]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Les nouvelles conf n'apportent peut être pas grand choses selon toi, mais elles apporte aux moins les joueurs qui feront les HL de demain.

Je pense que c'est là que tu te trompes. Les nouveaux ne sont plus assez pour remplacer les joueurs partant et là même pas besoin d'avoir les chiffres suffit de comparer les mecs co sur le global....Pour ce qui est du:" ouai faut pas sous-estimer les casus/noob", je vais juste te répondre que fut une époque ou j'étais naze et en côtoyant des joueurs plus élitistes, comme tu le dis, je me suis améliorés. Enlève à l'équation, les joueurs élitistes, ben ta communauté restera toujours au même niveau.

[Ingor]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Les confs qui tombaient le Guetteur dans sa version la plus difficiles riaient au nez ce ceux qui arrivaient après.
Et avant ça ce sont les conf qui tombaient Thorog qui riaient au nez de ceux qui étaient tout fier de tomber Le Guetteur.
Et ça continue...

Non, le guetteur V2 c'était quand même plus dur que thorog dans toutes ses versions, le soucis de thorog V1 c'était le script ridicule (3 cambis afk sur une plateforme yayayya) et surtout réunir 24 joueurs. Mais une fois qu'on avait 6 chasseurs qui pouvaient appuyer sur 3 comps, c'était plus simple.

[MageHowl]

Pas d'accord pour les HL de demain, il n'y en aura pas vu que les boss sont nettement plus facile à tomber maintenant, rien à voir, c'est même pas comparable.
Et comme il n'y aura plus de nouvelle instance, tous ceux qui viendront ne sauront même pas comment c'était avant. Comme nos enfants qui ne se rendent pas compte de la malchance dans laquelle ils sont. Ils n'ont pas de référence de vécu.
L'ignorance totale, c'est sur ce que compte turbine pour renouveler le cheptel.
Payer plus cher pour un contenu de moindre qualité, la beauté de l'emballage ne fait pas tout. Mais pour faire du fric apparemment si.
Comme les petits enfants quand tu leur donne leur premier cadeau de Noêl il joue avec l'emballage parce que c'est très joli.
C'est pratique parce tu peux leur redonner le même cadeau l'année suivante en changeant l'emballage.
Bon au bout d'un certain temps le bébé grandira, il s'en rendra évidemment compte, mais, c'est pas grave, car tu pourras toujours l'offrir à un autre bébé et avec un nouvel emballage.
au passage tu allèges le cadeau, parce que bon...

[EdWong - Edh]

Citation :

Publié par Arnold Rothstein

Je pense que c'est là que tu te trompes. Les nouveaux ne sont plus assez pour remplacer les joueurs partant et là même pas besoin d'avoir les chiffres suffit de comparer les mecs co sur le global....Pour ce qui est du:" ouai faut pas sous-estimer les casus/noob", je vais juste te répondre que fut une époque ou j'étais naze et en côtoyant des joueurs plus élitistes, comme tu le dis, je me suis améliorés. Enlève à l'équation, les joueurs élitistes, ben ta communauté restera toujours au même niveau.

Donc tu exclu totalement le fait qu'un joueur puisse s'amélioré de lui même. Ou qu'une confrérie puisse seule faire l'effort de s'améliorer face aux boss d'instance ? Un joueur ne peut devenir bon que si il "reçoit la lumière" d'une confrérie qui a déjà bien roulé sa bosse.
Belle mentalité. C'est bien ce que je dit. Tu surestime les confréries "élite".

Quand aux chiffres, ni toi ni moi ne pouvons en discuter. Je dirait juste que le Global a tendance à avoir une population de HL majoritairement (simplement parce qu'il est plus utile a un HL en recherche d'instance qu'a un nouveau qui pex), et du coup quand la population des HL diminue le Global en prend un coup.
C'est un très mauvais indicateur de la population.

Citation :

Publié par Ingor

Non, le guetteur V2 c'était quand même plus dur que thorog dans toutes ses versions, le soucis de thorog V1 c'était le script ridicule (3 cambis afk sur une plateforme yayayya) et surtout réunir 24 joueurs. Mais une fois qu'on avait 6 chasseurs qui pouvaient appuyer sur 3 comps, c'était plus simple.

Et si on remplace Helegrod par la Faille ?
Moi je suis pas un raideur, mais j'ai tout de même fait quelques sorties sur Thaurlach, et quelques unes sur le Guetteur, et je pense que le script de Thaurlach et un poil plus complexe non ? Sans oublier le reste de l'intance, inexistant sur le Guetteur.

[Braxwolf]

De toute facon ils peuvent pas faire pire que maintenant et le retour de Campbell annonce peut etre un retour de la qualité .

[God Bless Casuals]

Citation :

Publié par EdWong - Edh

Donc tu exclu totalement le fait qu'un joueur puisse s'amélioré de lui même. Ou qu'une confrérie puisse seule faire l'effort de s'améliorer face aux boss d'instance ? Un joueur ne peut devenir bon que si il "reçoit la lumière" d'une confrérie qui a déjà bien roulé sa bosse.
Belle mentalité. C'est bien ce que je dit. Tu surestime les confréries "élite".

Pour moi à 90%, ouai. De un, quand tu joues avec des bons joueurs, tu as envies de t'améliorer. De deux, tu discutes de comment chacun fait de son coté et les résultat que tu as eu en faisant tel ou tel changement au niveau des legs/traits/pièces de stuff/enchainement de compétence,... ça te fais plus progresser que de rester dans ton coin avec ta vision de ta classe et de sa façon de jouer.
Ce que je n'aime pas dans ton discours c'est que t'as l'impression que ton élite est composée de mec qui se croient au dessus de tout le monde à donner des conseils à la plèbe.C'est faire un amalgame, être dans une grosse conf ne signifie pas forcément être bon, être bon ne signifie pas être dénigrant, être mauvais ne signifie pas que tu vas le rester tout le temps,...