[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Prootch

Comme si Sarko ne les avait pas augmentés sans déconner...

Sarko ne les a pas fait exploser.
Il y a une nuance.

Bientôt sur la table: l'imposition des propriétaires sur le loyer qu'ils évitent, et l'imposition des expatriés.

[Njuk]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

l'imposition des propriétaires sur le loyer qu'ils évitent

le concept est séduisant mais bon y'a quand même déjà une taxe foncière

[cherubin]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Sarko ne les a pas fait exploser.
Il y a une nuance.

Bientôt sur la table: l'imposition des propriétaires sur le loyer qu'ils évitent, et l'imposition des expatriés.

C est vrai il pas fait exploser les impôts, juste la dette, mais chut y a aucun rapport hein

Message supprimé par son auteur.

[Ingilir]

Citation :

Publié par Njuk

le concept est séduisant mais bon y'a quand même déjà une taxe foncière

Qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de séduisant...
Encore un impôt stupide dont seule la France a le secret

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Prootch

Si si, les impôts aussi, au même niveau que son successeur.
Mais lire la presse économique ça doit être trop compliqué pour les fans de sarko... ou alors la tribune et les echos sont des torchons gauchistes.

Mode Posteur Figaro ON
Nan, mais avec Sarko, les impôts auraient baissé, la criminalité aussi, les Russes auraient été sympas et les pédés et les gouines nous auraient pas fait chier. Hélas, les bobos et les Arabes ont élu Hollande, et depuis la France coule à cause de l'incompétence crasse des socialo-communistes qui pillent le pays pour enrichir les fonctionnaires parasites et les étrangers assistés.
Mode Posteur Figaro OFF

Tu peux pas lutter Prootch. C'est comme de vouloir utiliser les fossiles et les datations au carbone 14 pour débattre avec un créationniste. Les faits n'ont AUCUNE importance, puisque par définition les socialistes augmentent les impôts et sont méchants tandis que la droite les diminue et est sympa.

Message supprimé par son auteur.

[harermuir]

Citation :

Publié par Njuk

le concept est séduisant mais bon y'a quand même déjà une taxe foncière

J'attends avec impatience l'impot pour les locataires sur le non remboursement du prêt souscrit pour l'aquisition du logement.
Et l'impot sur la voiture de luxe que tu n'as pas acheté, c'est pour quand ?

[Njuk]

Citation :

Publié par Ingilir

Qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de séduisant...

Je ne sais pas, peut-etre que mon message était ironique.

Citation :

Publié par Doutrisor

Accusation ridicule. Il suffit de lire un peu la presse pour voir que les conflits sociaux sont toujours là.

Le seul truc qui a agité un peu la rue ( et encore ) , c'est le mariage pour tous. En dehors de ça., on peut pas dire que le gouvernement ait eu à faire face à des mouvements d'ampleur significative...

[orime]

[Modéré par Silgar : ...]

[Falith]

Citation :

Publié par Prootch

j'ai déjà donné ces chiffres... +39% pour un célibataire smicard sous Sarko, je sais pas ce qu'il te faut. Vous êtes tellement englués dans votre propagande à la mort moi le noeud que vous n'avez même plus la décence de vous en tenir aux faits.

Dans les faits sous Sarkozy je touchais la prime pour l'emploi. Sous Hollande, étrangement, je suis au dessus du seuil...
+39% d'un chiffre négatif ça ne m'a pas beaucoup dérangé je dois dire, par contre la nouvelle politique je la sens passer, et 2014 va être pire avec le combo mutuelle obligatoire + imposition de la part patronale.

[Leandrys]

A voir systématiquement la mention Sarko-hollande et la guéguerre qui va avec, impliquant tous les leviers néfastes possibles de communication, apparaître à chaque discussion, je crois qu'il est vraiment temps qu'on élise simplement un président sur une notion de représentativité et de surveillance des agissements du gouvernement et qu'on mette en place un nouveau système d'élection centré sur la composition du gouvernement en question, avec possibilité de panacher un peu l'ensemble afin d'éviter de se retrouver avec des incompétents notoires fils de/cousins de/amis de /mari/femme de/ et encore pire, des têtes de turcs incapables d'incarner une quelconque union du peuple en leur personne, enfin bon, passons, ce n'est que détails...

Faudrait arrêter avec les stats brutes aussi, à l'instar des chiffres de l'emploi en Europe et de leurs composantes diverses, ça ne veut pas forcément dire grand chose, dans certains cas les situations personnelles tiennent guise de références, parfois pas, ici on a tous très bien compris, voire personnellement senti, que certaines s'étaient fortement aggravées depuis l'arrivée de ce gouvernement, de la même manière que d'autres avaient évolué dans le même sens sous le précédent.

Je remarque personnellement que le discours "fuck le fisc/ursaff go black" est de plus en plus récurrent dans les conversations, attention au syndrome grec...

Et ça continue, confère en dessous... ^^

[Colsk]

Citation :

Publié par orime

Bot PS spotted.

LOL
Réponds, argumentes et sources tes éléments au lieu de faire de la provoc/troll à deux balles.
Sinon ne t'attends pas à autre chose que du Sarkoboy spotted comme réponse.

[orime]

Citation :

Publié par Colsk

LOL
Réponds, argumentes et sources tes éléments au lieu de faire de la provoc/troll à deux balles.
Sinon ne t'attends pas à autre chose que du Sarkoboy spotted comme réponse.

Oh bah oui, je suis bien connu du forum pour être un sarkofan.
Et mes éléments, je les ai donnés. Doudou parlait des impôts là, maintenant, et de ce qu'il devait payer là, maintenant. Que vous vous sentiez obligés de cornaquer le sujet à Sarkozy plutôt que de laisser les gens discuter, ça me semble un bon élément.
Idem, quand Prootch, qui a prouvé par le passé qu'il était suffisamment futé pour faire la différence entre assiette et taux vient nous placer son lien sur l'augmentation des impôts à assiette constante, j'ai du mal à lui laisser le bénéfice du doute.

Si j'avais voulu troller, j'aurais dit que vous avez le même comportement que les éléments de droite sous Sarkozy avec Mitterrand, par exemple .

[Kathar - Alleria - Lango]

Citation :

Publié par Doudou

Bein, maintenant, c'est limite si tu dois pas voter UMP quand t'es de gauche, pour éviter que le PS ne fasse passer trop de mesures de droite.

Rappel, y’a d’autres partis à gauche que le PS*; si on est un électeur de gauche, on vote pour faire pencher le centre de gravité vers la gauche. Sinon, il dérive tout seul vers la droite, comme on l’observe actuellement.

[gnark]

Citation :

Publié par Prootch

...
Mais lire la presse économique ça doit être trop compliqué pour les fans de sarko... ou alors la tribune et les echos sont des torchons gauchistes.



Mouarf...

j'ai déjà donné ces chiffres... +39% pour un célibataire smicard sous Sarko, je sais pas ce qu'il te faut. Vous êtes tellement englués dans votre propagande à la mort moi le noeud que vous n'avez même plus la décence de vous en tenir aux faits.

Le Monde:
Sarko a augmenté les impôts de 16,2 milliards en 2011
Puis de 11,7 milliards net en 2012.
François Hollande 7,6 milliards d'impôts en 2012
20 milliards d'euros en 2013

Merde alors... égalité. Too bad.

La Tribune:
Concrètement, les prélèvements obligatoires ont autant augmenté en 2012 qu'en 2011. Sous François Hollande et sous Nicolas Sarkozy, les prélèvements obligatoires ont ainsi crû de 1,2 point de PIB selon les chiffres de l'Insee. Ils sont en effet passés de 42,5% du PIB en 2010 à 43,7% du PIB en 2011 pour atteindre 45,0% du PIB en 2012.

Et dans le programme de Sarko on lit quoi ?
"augmenter le taux de prélèvements obligatoires jusqu'à 46,9% du PIB en 2017."

Ah... et dans le rapport annuel de Bercy (p.19)
Les impôts sont passés de 818,9 milliards d'euros en 2007 à 920,9 milliards en 2012. Soit 102 milliards de hausse sur cinq ans.

Allez au revoir...

Alors le smicard son impôt est passé de 10€ à 14€ ... mais omg 40% d'augmentation !! Pour tous les autres l'augmentation était très supportable car bien répartie.

Quand à Bercy ca ne veut rien dire mais alors rien dire du tout ... en période de croissance tu va avoir, à impôts constants, des recettes supp alors qu'avec la récession c'est l'inverse. (Ceci dit Sarko avait bien augmenté les impots)

Bref c'est toi qui prend des chiffre hors contexte pour faire le la propagande.
Pour Hollande tu devrais prendre le cas du gars à mis temps qui ne payait pas d’impôts mais qui va en payer du fait de la prise en compte de la mutuel dans son assiette d'imposition ... allez +1000% sans pb ça donne un chiffre sympa !

Allez au revoir...

Le principe pourrait être le même pour le smicard qui paie pas ou peu d'impots. Ah il payait 1€ maintenant 1€40, omg 40% d'augmentation.

Message supprimé par son auteur.

[Njuk]

J'ai effectivement du mépris pour la politique mené par le gouvernement actuel, une politique qui n'adresse aucun problème de fond et dont la partie fiscale consiste à racketer en pure perte la classe moyenne qui avait déjà largement l'habitude de payer pour les autres. La solidarité c'est une chose, encore faut il que cela concerne tout le monde et ca fait déjà un moment qu'elle ne suffit plus pour financer un modèle social en totale faillite.
Du reste c'est assez cocasse de voir qu'un gouvernement sans courage politique et sans ligne directrice touche le fond en terme de popularité.. Peut etre que les francais attendaient autre chose qu'une absence totale de vision et de prise de risque sur les dossiers importants. Perso j'ai l'impression que la France a perdu 5 ans , enfin ... plutot 5 ans de plus...

Message supprimé par son auteur.

[Leni]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Bientôt sur la table: l'imposition des propriétaires sur le loyer qu'ils évitent, et l'imposition des expatriés.

Je viens de voir ça, c'est complètement abusé imo ça passera jamais.

La proposition proposant non seulement de faire payer un loyer fictif à ceux dont le logement est payé depuis longtemps... mais aussi à ceux qui sont encore en train de le payer (net des intérêts, quelle générosité)

Je sais pas dans quel cerveau malade cette idée a-t-elle bien pu naître. A-t-on une seule seconde imaginé les conséquences d'une telle idée si elle venait à être réalisée ?

[Mothra]

Citation :

Publié par orime

Bot PS spotted.

Dans les faits, on est là pour discuter de l'augmentation des impôts, pas pour te voir allumer un contre-feu sur Sarko.

Et filer un lien sur l'augmentation des impôts à net imposable constant quand Doudou a très clairement parlé de l'augmentation de son assiette, c'était bien joué aussi.


Et ça, c'est très très fort. Parler de propagande alors que toi-même, tu viens en faire un peu pour couper le sifflet à Doudou qui parle de son cas particulier, non, sérieusement, j'admire.

Cites tes sources contradictoires, ou etablit tes raisonnements. La, on dirait juste que la verite te derange.

[orime]

Citation :

Publié par Mothra

Cites tes sources contradictoires, ou etablit tes raisonnements. La, on dirait juste que la verite te derange.

Mais tu es sérieux ?

Reproche numéro un : Prootch nous sort un lien sur l'évolution de l'impôt à constant quand Dou² parle de l'évolution de son assiette. (Prootch est suffisamment intelligent pour faire la différence entre les deux)
...

[harermuir]

Le truc qui est génant, c'est que discuter sur le cas particulier de Doudou, est ce vraiment pertinent ? Parce qu'avec les effets de seuil, ca peut très bien être absolument pas significatif. Rien que le gel des barêmes, ca fait automatiquement que des gens basculent du mauvais coté de la barrière, et ca peut foutre une grosse augmentation d'impot.

A la limite, même s'ils sont incomplets et pas tout à fait sur le même sujet, les informations relayés par Prootch me semble plus pertinente.

[gnark]

Il y a un article du monde qui est sorti sur les augmentations d'impots (malheureusement payant).
En gros :
Entre 2011 et 2013, un total de 84 nouveaux impôts ont été créés.
En 2011, 16,2 milliards d’euros supplémentaires ont été prélevés par l’État (10,8 milliards aux entreprises, 5,4 milliards aux ménages).
En 2012, c’est 19,3 milliards : 15,4 milliards imputables à Nicolas Sarkozy (10,7 milliards sur les ménages, 4,7 milliards sur les entreprises) et 7,6 milliards à François Hollande (4 milliards sur les ménages et 3,6 milliards sur les entreprises).
En 2013, les prélèvements augmentent cette fois-ci de 22,1 milliards (1,6 milliard imputable à des mesures décidées par Nicolas Sarkozy, 20,3 milliards à François Hollande).
Au total, entre 2011 et 2013, la droite a prélevé 29 milliards de recettes supplémentaires, la gauche près de 28 milliards.

A coté de cela Sarko avait eu le bout gout de voter quelques réductions (heures supp, plafonnement IS ...) au début de son mandat. En puis rajouter de l’impôt sur de l’impôt il y a un moment ou se sera plus tenable. Les augmentations sous une fiscalité réduite passent mieux que sous une fiscalité forte. Les retours des augmentations de Hollande ne sont pas bon et sont moins "rentables" que prévu.
http://rmc.bfmtv.com/info/516808/sar...ts-plus-4-ans/
A noté qu'en 2013 Hollande avait prévu 10 Milliards de plus qui ne sont finalement pas arrivés ...
http://www.senat.fr/rap/l13-217-1/l13-217-13.html