Etat du MvM (#14)

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Publié par EB..Malekys Icares
Y a que l grand ZELI qui sent l eau de cologne. ......
Toujours autant no brain toi.

Et oui Zeli vu le boulot qu'elle fait, personne à de souci avec elle =)
Citation :
Publié par Sâtane
J'ai lu le topic en diagonale, mais gros +1 pour ça.

Critiquer les raids privés et prôner le monoblob c'est un choix, mais ce sera jamais le mien ni celui de l'esprit Jadien !
Effectivement, bonne diagonale Personne n'a parlé de prôner le monoblob. La discussion a permis d'avoir le ressenti de plusieurs PU d'une part, et celui des structures (des membres desdites structures qui trainent souvent ici s'entend) d'autre part. Globalement c'était plutôt intéressant.

Dernière modification par Neihaart ; 20/01/2014 à 19h17.
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Publié par Sanoja Delandrid
On y va de temps en temps, hors prime, tard la nuit, ou dans le week end en aprem avec les DEX en ce moment, on préviens généralement en /m des ninjas qu'on tente pendant que notre bus est pas la. Mais en prime, cherche même pas c'est mort, trop de file, alors rentré 30 dex sur la map, ca risque d'être tendu, c'est la seul raison qui fait qu'on y aille pas.
Je le sais bien, chez DS on fait la même. Maintenant 30 joueurs, qu'ils viennent d'une guilde ou de 5, ca reste 30 joueurs. Ensuite pendant la ligue, ça ne gênait personne de se co a 18h30 en arrivant à la maison et de se mettre AFK ou de préparer la soirée en attendant le départ du raid. Donc pour moi ce sont de fausses excuses

Citation :
Publié par Sanoja Delandrid
Sinon pour la répartition, on cherche pas vraiment a être avec des guildes en particulier, c'est plus un hasard le fait qu'on se retrouve avec BSF ET DS. Et du fait que d'autre guilde ont l'habitude et aime joué ensemble ( c'est pas un reproche je tiens a préciser, bien au contraire ^^ ).
J'essaye d'être objectif. Quand nos 3 guildes sont réunis sur une map, soyons franc, souvent ça se termine par 3 raids fermés qui communique pour faire un double ou triple impact. Il y a aussi des raids ouvert, mais pas tout le temps, d'ou la frustration de certain.

Toujours est il que si l'on ne veut pas changer ces "groupes", il ne faut pas s'étonner ensuite du manque de communication. Si on veut réellement évoluer, il va falloir sortir un peu de son p'tit cocon tout confortable avec ses p'tits copains de jeu habituel.

D'ailleurs nos adversaires ne sont pas aussi sectaire et leurs guildes tournent régulièrement pendant la semaine.
Citation :
Publié par Neihaart
Effectivement, bonne diagonale Personne n'a parlé de prôner le monoblob. La discussion a permis d'avoir le ressenti de plusieurs PU d'une part, et celui des structures (des membres desdites structures qui trainent souvent ici s'entend) d'autre part. Globalement c'était plutôt intéressant.
Je n'ai cité personne en particulier, je réagissais juste à ce que je peux lire ici, sur le fofo mdj, ou ig...
bonne ambiance
Salut à vous.
Pendant qu'on est dans la bonne ambiance je vais vous raconter une anecdote qui m'est arrivée hier. ca se passe sur la home, Spawne lead et dois lacher pour la reunion. Je suis sur le ts mais je ne peux pas parler. Au bout d'un petit moment voyant que personne ne reprend le lead, je tag. Un bus arrive pour nous prendre garni, je lead comme je peux par ecrit. Un joueur me mp en me disant: "je reprends le lead fight" je lui reponds de se faire plaisir ne pouvant pas parler sur le ts, ca me parait evident de laisser la priorité a ceux qui peuvent.
Bref ce joueur ne tag pas, je le re-mp il me dit qu'il ne tag pas parce que j'ai toujours mon tag... Je detag donc en prevenant en chan map qu'il y'a un changement de lead. Et au final, le joueur m'insulte et ne tag pas. A ce moment la le bus a passé la p1, j'ai detag, la situation est donc super cool... Bref Spawne a repris le lead a tps pour defendre.
Alors dsl pour le pavé, je ne viens pas pleurer, car franchement ce genre de comportement ne m'atteint pas, mais je trouve ca qd meme tres surprenant et signe d'une ambiance particuliere. J'ai le pseudo de ce joueur bien sur et je sais de quelle guilde il est et ce n'est pas un PU comme vous dites non c'est un graaaand joueur mcm d'une graaaande guilde. Enfin voila pour l'anecdote vraiment dsl pour le pavé.
bahrbahr
Citation :
Publié par Tchoupy
Bonjour,

j'ai assisté comme 300 personnes à la réunion TS d'hier.

Je remercie enzo pour sa motivation, sa sincère implication, on sent que cela lui tient à coeur.
Merci aussi à tout ceux qui sont venus et ceux qui auraient voulus être là. Cela montre que le sujet touche du monde.

néanmoins, pendant le temps que cette réunion a duré, j'ai bouilli, l'échine en feu, et j'ai même parfois été au bord des larmes me sentant humilié et dédaigné...

Je suis membre d'une petite guilde, qui ne paye certainement pas de mine face à des structures multi-jeu (je connais les structures multi jeux, je fais du MMO depuis EQ, je suis sur JOl depuis 2002, j'ai même joué chez Millénium à une époque sur Hibernia YS DAOC quand Cedrix y avait un ranger luri...)
bref passons le CV...
je suis donc dans une petite guilde, les MECOs, et quand on joue en MCM sur CBE on y met tout notre coeur, notre temps à monter des defenses sur nos tours, on s'implique vraiment fortement... je le sens fort qu'on veut y mettre tout ce qu'on a dans la bagarre.... nous sommes sur notre terre à la defendre quasi H24 à ... 10 joueurs, il y a toujours au moins un de nous!

Je ne doute pas un seul instant que nombreux sont ceux surnommes les PUs ( les Pick Up, "ceux qui traient et qu'on ramasse comme ils arrivent" terme valorisant et flatteur, s'il en est, absolument pas devalorisant) y mettent aussi tout leur coeur... et c'est là la voix de notre salut. des gens qui en veulent, qui s'arrachent..pa des gens qui se regardent le nombril pour des pseudos performances (evaluées sur quoi d'ailleurs?)

Mais à écouter la discussion d'hier on sent qu'un monde sépare les grosses structures "les Guildes " et les PUs (on refuse même à ces gens là une identité de groupe, on leur renie leur appartenance à leur groupe, leur guilde, souvent basée sur une affectionprofonde entre leur membres).

Excusez moi Messieurs des grosses guildes, comme Falkyn qui hier nous sortaient en boucle des "nous on a fait ca, nous on fait ca,nous on nous on..." mais.. On vous voit jamais sur CBE... Vous vous faîtes mousser en réunion mais franchement il n'y a pas de quoi!!!
c'est les petites gens comme nous qui se tapent le travail de scout en boucle pendant des heures, les escortes de Dolyaks, les POs chaque jour sur les armes de siège le up de fort,.. et on ne se fait pas mousser. D'ailleurs on ne demande rien.. c'est notre plaisir de faire cela pour le bien commun...

Mais à écouter la réunion nous sommes l'oringe du problème les PUs non guildes, les sous produit de l'évolutionvideoludique, la sous-caste du joueur comparée aux surhommes de la guilde multijeux...


vous m'avez mis la haine messieurs aux egos surdimensionnés, à nous dédaigner, mépriser et à nous vendre vos raids fermés (qui par définition signifient "je ne veux pas de vous avec moi"), puis ensuite nous dire que vous jouez pour le serveur (ben dans ce cas là on vous verrai...)et nous donner des leçons de solidarité.

Si vous voulez gagner, recreer du lien comme disait Enzo mais aussi plusieurs intervenant il faut jouer ensemble, reellement, vous ouvrir aux gens.
On n'est pas des sous-choses, nous sommes des humains, on ne vaut pas moins que vous. accueillez nous, tirez nous vers le haut si vous êtes si largement au dessus de nous...

certains sont moins bons que vous? peut-être!
mais sur quels critères?
et je dirai même "et alors?"
"on a toujours besoin d'un plus petit que soit"...

j'ai aimé les interventions de lamoule, de sam et d'enzo... Iska aussi je crois a bien parlé.. les autres et je pointe encore une fois les Demi dieux du type d'origin online, m'ont exaspérés.

Sur ce je retourne sur CBE avec ce que j'ai de plus precieux, ma motivation, mon coeur, mon envie de gagner.

Au plaisir de ne plus croiser d'egos dégoulinants...

Amitié aux DK, MOCO, MECO, DS, MDJ, et à la multitude de petites structures qui s'ouvrent aux autres, qui prennent plaisir à jouer en commun, à tous ces gens, vous avez toute ma gratitude et mon respect.
Pardon? J'ai pas arrêté de dire qu'il faut jouer serveur, tous ensemble, que le combat guildes/PU étaient inutile, car c'était tous le monde qui lançaient les up, tous le monde qui faisait du scout, tous le monde qui tuait du dolyak (pas juste les "petites gens" comme tu dis). Et j'ai pas fait la moindre pub, contrairement à d'autre.

Et cette nuit, j'étais là. Ce matin, j'étais là.

Sinon, tu dis que tu me vois jamais sur CBE: NORMAL j'suis sur frontas! Et j'viens sur CBE dès que ça demande de l'aide (j'suis encore venu ce matin). Par contre, je t'ai jamais vu sur Frontas, moi.

Alors avant de parler, réfléchis deux minutes, et te trompes pas de cible.

Dernière modification par Falkynn ; 20/01/2014 à 20h34.
Citation :
Publié par Sâtane
Je n'ai cité personne en particulier, je réagissais juste à ce que je peux lire ici, sur le fofo mdj, ou ig...
Gnarf j'voulais pas paraître agressif, désolé si ça a été pris comme ça.

@bahrbahr : Nah mais après des comme ça y en a partout. Ca tombe bien d'ailleurs, ça permet de se passer les nerfs sur quelqu'un qui l'a mérité
Citation :
Publié par Rulk

Toujours est il que si l'on ne veut pas changer ces "groupes", il ne faut pas s'étonner ensuite du manque de communication. Si on veut réellement évoluer, il va falloir sortir un peu de son p'tit cocon tout confortable avec ses p'tits copains de jeu habituel.

Il me semble que vous étiez pas prévu sur la map ou on est cette semaine, mais que vous vous êtes greffez par la suite ? Donc voila c'est bien ce que je dis, on a rien demander nous
Falkynn, on as déjà discuter par MP il me semble de ça. Mais c'est pas une raison pour enlever le mérite du boulot fait par certains y'en as qui se sont vraiment casser le cul des nuit entières

On passe devant parce qu'on gagne, vous descendez parce que vous perdez, vous allez finir par tomber sur les gandichou and co, vous recommencerez à gagnez vous vous remotiverez et nous on tombera sur kodash et bief et on se recassera la gueule.

Les place 7-12 sont un peu des place "batardes" des entre deux ou en dessous c'est trop faible, au dessus, c'est trop fort. L'écart de points ne permet pas de créer une petite division à ce niveau, on as le Top avec 5-6 premier, le bas tableau au dela de 12-13 mais entre 6 et 12-13 y'a 0 stabilité à part MDJ et RA justement, ca va, ca viens et on se maintiens les deux serveurs dans ces places là. On as vu BB monté et redescendre, les serveur allemand sont monté, on va les voir redescendre etc.. Les effectifs tournent entre ces 4-5 serveurs et les guildes qui migrent tout les mois espèrent tomber sur un serveur graal qui n'existe pas. La plupart arrête d'ailleur le jeu ou disband après avoir fait le tour des serveur milieu de tableau.

Je dit pas qu'on vaut mieux, on gagne cercle vertueux, vous perdez c'est de pire en pire. C'est moche mais c'est comme ça, quand on perd, on as pas envie d'aller en McM

MDJ se réveil, tout le monde se félicite et vous repassez devant Gunnar... Ca me conforte juste dans ce que je disais, c'est une histoire de volonté... On gagne on y va, on perd on viens pas...

Dernière modification par Compte #327792 ; 20/01/2014 à 23h02.
Bonne soirée sur la Home avec 3 Raids, on a bien tic dans l’ensemble de la soirée.
@Kazu fight sympa se soir contre vous, bon on a du faire PHX/Oo pour combattre mais c’était bien fun.
Citation :
C'était les soldes hier soir dans votre baie map verte de 23:30 a 0:00
en gros tu veux dire une fois que les DEX aient finis leur raid à 23h, et que celui des BSF ait finis à 23h15?

oui...


sinon jolis combats INC, et INK (pas facile pour distinguer les guildes ennemis en fonction des infos orales du lead), moi jai kiffé!
Gros tic ce matin (ça fait bizarre alors que le matin est notre point noir depuis bien longtemps). On est repassé en tête (+ de 10k récupérés sur BA depuis hier soir!). Indéniablement Mdj se réveille et se réveille fort ! Maintenant il va falloir continuer sur cette belle dynamique
En même temps que sur Etheron Gunnar, sur Garni Home et sur Vallée ? Ben on s'en est bien sorti

Perso ça a donné :
[Map Gunnar] 23h : Lead map qui déco avec la majorité de ses joueurs, ExiL/MDJ qui partent CBE (enfin 23h15 au raid off MOCO :P)
[Map Gunnar] 23h20 : On est plus ou moins ... 5 sur ts sur le chan map rouge.
Aty : Oly t'es toujours pas partie ?
Oly : J'attends le rush golem.
Aty : Pareil
Hiso : *dit rien, il a pas l'air d'y croire*
[Map Gunnar] 23h30 : Oly : "Gunnar au Nord .... Golem !!!" (on s'en doutait pas)
Oly Chan Comm : Attaque Golem Etheron Nord, ils sont masse.
Aty Chan Comm : On est 5 sur map ...
[Map Abbadon] : Azu : "On peut pas venir, on a les gunnar dans la P1"
[Map MdJ] : Falkynn : "On peut pas ils sont en P1 ils vont rentrer au lord".
[CBE] : ...
[Map Gunnar] : Oly ralouille un peu, on a scout bien à l'avance, le TP est même pas contest ... mais on est 5. Tout le monde se met sur les armes de siège.
Aty : Y a plein de point verts au TP je crois que les ExiL sont revenus.
Kata : On est la ... mais on est plus que 15 vu qu'on a raid off.
* ça défend ça défend *
23h35 : P2 à 80% mais y a plus de golem, et les béliers ont été depop.
[Map Abaddon] : On va perdre baie ...
[Map Gunnar] Kata décide de switch Abaddon, il aide, on temporise et il revient après ...
Sauf que le BLOB Gunnar il se fait la porte à la main ...
Oly : "porte à 40% on tiendra pas".
[Map Abaddon] Kata rale un peu il pensait qu'ils avaient le temps ... et puis en plus il a peur de perdre la baie et du coup de tout perdre sur un mauvais choix ...
[Map Gunnar] 23h45 : "Oly Chan Comm : Ils ouvrent la p2 on va perdre Etheron"
23h46 : "Etheron perdu"
[Map Abaddon] "Désolé on pouvait pas"
[Map MdJ] "Désolé on pouvait pas"
[Map Gunnar] Oly, Aty Chan Comm : "Pas de soucis, on vient aider".
Kata : "On a mis abaddon en file.
Oly, Aty Chan Comm : on va garni (enfin à 5 quoi ^^)
[Map MdJ] Perso je suis allé direct sur le chan de Falk, je croyais que c'était le lead map vu qu'il avait répondu mais non bref.
Sont au lord on fight on fight ... on fight on fight ...
[Map Abaddon] "Baie c'est bon faut qu'on répa."
[Map MdJ] 23h55 "Sont toujours au lord garni"
On fight ... on fight ... on fight ... et on les reboot !
0h05 : Falkynn : "Garni c'est bon ... après 3/4d'h de fight."
[CBE] ...


Quelque part au milieu on a appris qu'ils étaient sur la p2 de Vallée ne début d'action aussi, mais par Kata ... va vraiment falloir qu'ils apprennent à communiquer CBE !
Sur Garni c'était le blobaddon renforcé par les gunnar quand on a tout perdu map gunnar. Sur CBE aucune idée.

Et finalement on s'en est bien sortis Bon on a du les perdre quand pas mal de monde (dont moi :P ) sont partis se coucher après. Mais bon un fort perdu sur quatre attaques coordonnées (par hasard pour certaines hein ... enfin j'espère ...)
Citation :
Publié par Zeli
[CBE] ...
Je trouve que ça résume tellement bien la situation

GG pour votre remontée en esperant que ça dure Je pense que Falkynn il a un peu claqué des fesses pour la garri hier ^^
Citation :
Publié par Tchoupy
Bonjour,

j'ai assisté comme 300 personnes à la réunion TS d'hier.... vous avez toute ma gratitude et mon respect.
Bon, machin, tu permets que je t'appelle machin puisque c'est pas moins réducteur que le pseudo que tu as choisi.

Je passe rapidement sur ton couplet "vis ma vie d'émokids" ou encore je me sents insulté et bafoué dans mon petit orgueil mais je vais en profiter pour entartiner tout le monde que j'aime pas dans mon petit coeur fragile. Passablement on s'en cogne et ça n'intéresse véritablement que toi. Ouvre un blog si t'as besoin impérativement d'en parler mais ne nous prend pas en otage.

Le fond, bah sur le fond t'as juste 10 mois de retard mon gars. Le couplet sur le PU sublime et l'énergie vitale des force vive c'est totalement surfait, on a déjà débattu en long, en large et en travers de l'optique troudballesque rutilant accompagnant cette optique. T'as besoin d'une médaille pour escorter un dodo à 4 et en faire ton fait de gloire d'une soirée passablement creuse, t'as juste un problème de perspectives.

On s'est déjà taper ces mièvres interprétations des choses, ces optique douteuses sur le PU qui serait alors en adversité des structures guildes et tu sais quoi, la conclusion à laquelle tu n'as probablement pas assisté c'est que stratégiquement sans les PU t'as moins d'artifices alors que sans structures guilde t'as quedal sur la map.

Une fois ce constat posé, amusons nous à considérer ce qu'est la stratégie avec un jeu en mcm à base de PU rule da world. Donc, tu vas accompagner des doliaks ou poser des armes comme un péon sur une structure qui ne sera soit pas prise (en fait) soit pas défendue face à une troupe qui va te ravager les molaires. Très vite tu vas revenir en pleurant que tu te fais rouler desssus en permanence, que ce serveur et tout pourri et que tu veux aller migrer sur un gros serveur de roxor plus représentatif de tes prétentions mal placées. Au final, sans t'en rendre compte, tu vas constater que ta logique de PU sublime prend l'eau dés lors qu'il n'y a aucune structure pour circonscrire le fait que dans ton petit coin tu ne sers finalement pas à grand chose.

Tu n'as pas compris, l'égocentrisme bousculé que tu transpires fait peut être beaucoup pour ton petit moi courant derrière un doliak gratifiant tes bottes de la seules considération réellement mérité. Peut être que ça t'emmerde tout simplement ces structures ayant un réel impact sur la stratégie d'une map, peut être que t'es tout pignous de n'être finalement qu'un gadget plus ou moins utile et que c'est cette frustrante réalité qui te dérange le plus : le format auquel tu joues ne permet pas l'éloge immaculé de ta petite personne. Mais nous tout ça, on s'en cogne et comme je l'ai déjà dit, la discussion sur ce sujet a déjà eut lieu il y a 10 mois.

Alors, tu invectives les optiques des structures dans lesquelles tu ne veux pas t'investir, je surenchérie pas sur la stratégie ou même la tactique, à ton échelle ce ne sont que des mots grossiers. Tu harengues Falkynn directement avec comme premier argument que tu ne le verrais pas sur CBE (pour ton info cbe c'est le fourre tout des mecs qui branlent rien et qui n'abordent le mcm que comme des gros loosers à la limite du glaviot). Mais t'es juste idiot, encore, tu ne sais pas, encore, t'as vaguement chopé un nom car il se remarque plus rapidement du fait de sa particularité capillaire ( ) tu penses qu'il sens le souffre (du fait de sa particularité capillaire) mais c'est juste au niveau du roquet (le chien mais le missile) qui sait pas trop s'il doit japper ou aboyer, du coup tu fais les deux.

Calme toi dans ton petit égo, détend toi, écoute un peu les choses, arrête de te pétrir de fausses certitudes et surtout commence en observer le format de jeu dans lequel tu tentes misérablement de t'investir, très vite, tu vas comprendre certaines optiques de jeu et combien des impératifs dépassent le simple et banal épisode de ton pop sur une carte.

Tu as besoin dans un premier temps de perspectives, à courir partout comme ça au motif que tu es parvenu péniblement à te mettre debout, tu vas te prendre pratiquement tous les meubles dans la gueule et gaffe, ici c'est un poil rustique.
Aaltar, rabaisser quelqu'un comme tu viens de le faire juste pour ton petit plaisir personnel. Et pour le plaisir de te faire mousser avec tes grandes phrases et tes grands mots c'est très moche ... très très moche ...
Citation :
Publié par Zeli
Aaltar, rabaisser quelqu'un comme tu viens de le faire juste pour ton petit plaisir personnel. Et pour le plaisir de te faire mousser avec tes grandes phrases et tes grands mots c'est très moche ... très très moche ...
Ya quand meme des moment ou quand les gens font que QQ faut leur mettre un coup de pied au cul.
Citation :
Publié par Zeli
Aaltar, rabaisser quelqu'un comme tu viens de le faire juste pour ton petit plaisir personnel. Et pour le plaisir de te faire mousser avec tes grandes phrases et tes grands mots c'est très moche ... très très moche ...
Je réponds au pavé bêtement balancer pour rien.
Oui sauf que lui il est venu dire son avis sans insulter tout le monde (sauf peut-être Falkynn, mais il a déjà répondu). La plupart des gens ici (moi y compris) ne sont pas forcément d'accord avec son avis. On lui a répondu on en a discuté, il a même dit qu'il allait venir sur fronta pour voir. Peut-être c'était ironique, tant pis, peut-être pas tant mieux.

Toi ce que tu fais c'est que tu l'insultes et que tu le traite comme une sous-merde parce-qu'il est pas d'accord avec toi et que c'est un PU. Avec des réponses comme ça ... je vois pas comment on peut arrêter les clivages guilde/pu les clivages cbe/fronta ... et comment on peut améliorer le serveur.

Bref réponse clairement disproportionnée et de mon point de vue très très moche.
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