[Wiki] HBO [0% Book, 100% Tv Show] - A Game of Thrones

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Publié par Quint`
Le truc de Sansa est débile. Par contre j'ai bien aimé Jaime "caché derrière la porte"
J'en trouve aucun de bien trouvé, c'est vraiment regarder la série d'un seul oeil.

Je dévoilerais rien pour celui de Ned rapport au bouquin, mais Greyjoy prends la team de sa famille, pas de ses preneurs d'otage, et c'est très bien expliqué. Pareil pour Catelyn, elle a pas de choix que de libérer Tyrion : son champion a gagné. Sans compter que ce n'est pas ça qui a déclenché de guerre ...

Enfin là pour le coup y'a des persos plus ou moins débiles dans cette histoire, mais l'auteur essaie vraiment de se montrer plus intelligent qu'il ne l'est.
Lien direct vers le message - Vieux 16/11/2013, 15h57
Je pense que pour Catelyn, ça fait référence au fait qu'elle libère Jaime, pas Tyrion. Mais c'est tout aussi "orienté" vu qu'elle le relâche pas vraiment, mais envoie Brienne procéder à un échange dans l'espoir de récupérer ses filles. Sans oublier que ça survient après qu'elle ai appris ce qui s'est passé au nord, donc elle a surtout agit sur le coup de l'émotion.

Après, j'imagine que l'auteur des dessin à voulut faire de l'humour via une lecture bien particulière de GoT, mais à trop vouloir forcer le trait, il finit à coté de la plaque.
Lien direct vers le message - Vieux 16/11/2013, 16h12
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Publié par Chantelune
Je pense que pour Catelyn, ça fait référence au fait qu'elle libère Jaime, pas Tyrion. Mais c'est tout aussi "orienté" vu qu'elle le relâche pas vraiment, mais envoie Brienne procéder à un échange dans l'espoir de récupérer ses filles. Sans oublier que ça survient après qu'elle ai appris ce qui s'est passé au nord, donc elle a surtout agit sur le coup de l'émotion.
Ha oui, Jaime. Bah elle procède à un échange d'otages hein, rien de bien choquant.
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 02h32
Cat a pas relâché Jaime dans la nature en espérant derrière qu'il ai un sursaut de gentillesse et lui rende ses filles, comme ça. Elle le remet aux bon soins de Brienne, qui lui a juré loyauté, avec pour mission de l'amener à King's Landing pour procéder à un échange. Jaime est toujours prisonnier, simplement sous la garde de Brienne plutôt que de l'armée de Rob.

Le fait que ça ai mal tourné, même si au final assez prévisible, ne change rien au fait que Cat n'a jamais "libéré" Jaime sans contrepartie. Elle a voulut utiliser la monnaie que représentait Jaime dans son intérêt de mère, privant l'armée d'un atout, mais la bd est fausse quand elle dit qu'elle a simplement relâché Jaime dans la nature pour compenser sa boulette avec Tyrion. Ca, elle en avait au final rien à foutre.

La bd à une interprétation bien précise de la série qui ignore délibérément pas mal de faits. En la lisant, j'ai d'abord pensé "ouais, on peut voir ça comme ça", mais si tu réfléchis 2s à ce qui se passe vraiment et aux motivations des persos, ça tient plus.
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 11h00
Citation :
Publié par Chantelune
Le fait que ça ai mal tourné, même si au final assez prévisible, ne change rien au fait que Cat n'a jamais "libéré" Jaime sans contrepartie.
Hmmm ...

Rappelons les faits. Catelyn a envoyé Brienne escorter Jaime jusqu'à Port Royal, ville qui, à part Lannisport doit compter le plus d'hommes d'armes Lannister. Elle a cependant avant de les faire partir, fait promettre à Jaime de lui renvoyer ses filles ...

L'échange, il se base donc sur 2 choses. La confiance qu'à Catelyn dans la capacité de Brienne seule à empêcher une armée complète de libérer Jaime. Ou la qualité de l'honneur de Jaime qui l'obligerait à tenir promesse et sa capacité à convaincre son père de la pertinence de libérer les filles Stark. C'est tout. Alors c'est peut être pas du vent, on sait jamais, l'alignement cosmique des étoiles aurait pu faire que ca aurait marché. Mais c'est quand même un pari un poil tendu du string et on est vraiment pas loin de la libération sans contrepartie.

La vrai raison qui pousse Catelyn de cette manière là, c'est que l'alternative aurait été de son point de vue probablement infiniment pire. La situation est bloquée. Techniquement, les Lannister n'ont de toute manière rien qu'ils puissent offrir de valeur comparable à Jaime. Et à croupir dans les geôles de Robb, il est à la portée de la dague de ses alliés, dont bon nombre, Karstarck en tête, aimerait bien régler définitivement le problème. Ce qui mettrais ses filles en danger encore plus qu'elles ne le sont. Ses filles ne doivent pas être mis en danger. Jaime ne doit pas rester en prison. Même si ca veut dire le libérer sans aucune contrepartie.

Et c'est un peu pareil sur chacune des cases de la bd. Elle fait fi de la psychologie des personnages et de toute une partie du problème. Pour la première, par exemple, Ned s'est adressé à des gens qui n'était pas dans le complot (Renly, par exemple). Mais sa priorité, c'était de protéger Robert d'une part (de lui même en grande partie, d'ailleurs, mais bon) et les gamins Lannister d'autre part (parce que son éthique l'y oblige). Ca a mal tourné, c'était un choix risqué qui s'est avéré peu payant. Mais c'était pas un choix incohérent ou complètement idiot. C'était juste un choix humain.
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 11h50
Par contre, pourquoi Catelyn a arrêté Tyrion de cette façon ? Ce n'était même pas prémédité, elle a totalement improvisé parce que le hasard les a réuni dans une même auberge. Elle a juste sauté sur l'occasion de l'arrêter car elle ne pouvait pas être certaine qu'une occasion pareille se représenterait ?
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 18h59
Citation :
Publié par Khan-Seb
Par contre, pourquoi Catelyn a arrêté Tyrion de cette façon ? Ce n'était même pas prémédité, elle a totalement improvisé parce que le hasard les a réuni dans une même auberge. Elle a juste sauté sur l'occasion de l'arrêter car elle ne pouvait pas être certaine qu'une occasion pareille se représenterait ?
En gros, oui. Elle croise Tyrion complètement par hasard loin de King's Landing alors qu'il a pour seule escorte un gars de la Night Watch, dans une auberge remplie d'hommes qui sont vassaux ou favorables à L'une de ses deux maisons (Stark et Tully). Elle est en position de force et sait que si elle loupe cette occasion, la prochaine fois qu'ils voudront choper Tyrion, il risque d'être mieux gardé.

Au final, c'était un mauvais coup de sa part vu les répercussions, mais elle était persuadée d'avoir en face d'elle le mec qui a ordonné la mort de son fils.
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 19h57
Elle a fait une connerie impulsive, comme d'hab quoi.
Quand tu vois qu'à côté elle est toujours en train de prêcher la raison à Robb c'est bien rigolol.
Pas un Stark pour rattraper l'autre. Même pas une Tully.
Lien direct vers le message - Vieux 17/11/2013, 22h26
Je n'ai pas lu les livres donc dans le doute j'ai supprimé les derniers messages vu qu'ils pouvaient être ambigus (je n'en sais rien, je le fais juste par précaution et pour éviter qu'on se prenne une amende de 1000€ par le Ministre de la Culture qui a instauré cette mesure contre les sites français qui spoil sur la série Game of Thrones).

Pour les règles sur les balises spoil, elles ne sont plus obligatoires une semaine après la diffusion de l'épisode. Donc vous pouvez sans crainte parler de la mort de Ned Stark, du fabuleux mariage de son fils Robb, du nouveau point commun entre Theon et Varys ou de la vie passionnante de Daenerys qui a pris un dixième du temps total de la saison 3 pour pas grand chose.
Lien direct vers le message - Vieux 27/11/2013, 21h18
Non mais en fait vu que tu sais ou ça en est à la fin de la saison 3 et qu'on a le droit d'en parler, pourquoi avoir supprimé les messages étant donné que tout ce qui se disait était déjà passé dans la série ?

@en-dessous : ha ? Tout ce que j'ai lu ici je le savais déjà, et je n'ai lu aucun bouquin donc je veux bien savoir de quoi tu parles (par MP c'est surement mieux)
Dernière modification par DeadEye ; 27/11/2013 à 21h35.
Lien direct vers le message - Vieux 27/11/2013, 21h29
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