[Aloïsius]

C'est pas à cause d'une injonction européenne cette histoire de poney ?

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[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou

C'est la faute à l'Europe

Ben là, oui. Enfin, pleurez sur les golfs et les poney clubs victimes des affreux socialo-communistes...

[Kathar - Alleria - Lango]

Faute, faute, c’est vite dit.
Moi je dirais plutôt que grâce à l’Europe on rétablit l’égalité devant l’impôt. Pas de raison qu’ils payent moins que les autres !

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[Criti]

J'viens de payer pour ma taxe d'habitation, à 3 jours près..
J'ai bien fait de m'en inquiété, j'avais reçu aucun papier comme quoi j'avais une taxe à payer etc..
Pam 350€, ça va encore.. ça donne quoi de votre côté par rapport à votre surface//ville ( 50m² Bordeaux ici )

[Bjorn]

350€, c'est meme pas cher du tout je trouve ^^
Pour moi c'est 150% du loyer.

Après, ca dépend si tu es imposable, etc, donc bon...

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[Khremonion]

Ce qui est marrant c'est que tout le monde est d'accord sur la nécessité de supprimer les niches fiscales, mais que dès qu'on en touche une, les gens gueulent.

Le NIMBY a encore de beaux jours devant lui...

[Bjorn]

Citation :

Publié par Prootch

Et ce n'est pas, en ce qui concerne les poney clubs, spécifiquement des joueurs de polo. Il y a des tas de gamins en france, y compris issus de familles relativement modestes, qui pratiquent le poney (les cours sont pas très chers hors des grandes agglo).

L'équitation ca reste un sport cher, donc de riche. Je veux bien tes tarifs "pas très chers" qui sont accessibles par des familles modestes. Je doute que ce soit moins d'une centaine d'€ le trimestre. A comparer avec les sports que peuvent pratiquer ces familles modestes qui tournent plutot autour de quelques dizaines d'€ l'année.

[Fanfaron]

Citation :

Publié par Criti

J'viens de payer pour ma taxe d'habitation, à 3 jours près..
J'ai bien fait de m'en inquiété, j'avais reçu aucun papier comme quoi j'avais une taxe à payer etc..
Pam 350€, ça va encore.. ça donne quoi de votre côté par rapport à votre surface//ville ( 50m² Bordeaux ici )

1650€ pour 55m², Paris. Redevance included.

[Sinn F.]

famille modeste ne veut pas forcément dire un smic pour 4 enfants.
faire faire des ballades en poney à un enfant de 6 ans ça reste accessible.

après l'équitation en compétition avec le transport de la bête, son achat, sa bouffe, la location du box,... oui là c'est un "sport de riche"

[Bjorn]

Citation :

Publié par Sinn Fécalome

faire faire des ballades en poney à un enfant de 6 ans ça reste accessible.

Ouais enfin, là les gens qui manifestent, les usagers, c'est pas la famille qui fait faire une ballade de 2h sur le lieu de villégiature l'été. Pour eux, 7 a 20% de TVA, ca va pas changer grand chose sur le budget.
L'impact, il est pour les cours à l'année. Sans parler d'avoir sa propre bete évidemment (la ca change de catégorie), prendre des lecons à l'année d'équitation, c'est cher. C'est un sport pratiqué par les gens plutôt aisé. Les "familles modestes", surement pas.

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[Fanfaron]

C'est possible d'envisager de ne pas scinder le monde en deux avec une section nette et d'imaginer qu'un groupe de gens ni modestes ni riches, verraient le prix de leur loisir augmenter de 13% par répercussion instantanée et pourraient prendre comme décision de ne plus faire ce sport ?
Et que la plupart des gens qui bossent dans les centres de p0nay sont pas des crésus, mais des gens au smic qui seraient évidemment les premiers à pâtir de ça...

Quand vous voyez une augmentation de taxe, faut bien comprendre un truc : ça touche forcément qu'en deuxième les "riches". Les premiers à morfler c'est toujours les péons sur qui ça cascade instantanément.

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[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Nuff

C'est possible d'envisager de ne pas scinder le monde en deux avec une section nette et d'imaginer qu'un groupe de gens ni modestes ni riches, verraient le prix de leur loisir augmenter de 13% par répercussion instantanée et pourraient prendre comme décision de ne plus faire ce sport ?
Et que la plupart des gens qui bossent dans les centres de p0nay sont pas des crésus, mais des gens au smic qui seraient évidemment les premiers à pâtir de ça...

Bah ils iront faire un autre loisir un peu moins cher dans un secteur qui lui a toujours payé la TVA au taux normal, ce qui fera du boulot en plus pour d'autres gens payés au smic.

[Fanfaron]

Citation :

Publié par Assurancetourix

Bah ils iront faire un autre loisir un peu moins cher dans un secteur qui lui a toujours payé la TVA au taux normal, ce qui fera du boulot en plus pour d'autres gens payés au smic.

C'est tout à fait vrai. Mais comment tu reclasses le mec spécialisé dans le brossage de p0nay ? Jsuis pas sûr que ses compétences soient super transférables.

Par contre si on commence à considérer que les gens de toute façon peuvent faire autre chose que du p0nay quand ils ont envie de faire du p0nay, tu touches la sacro-sainte liberté Française de faire ce qu'on a envie de faire, au mépris de toute réalité.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Nuff

C'est tout à fait vrai. Mais comment tu reclasses le mec spécialisé dans le brossage de p0nay ? Jsuis pas sûr que ses compétences soient super transférables.

Par contre si on commence à considérer que les gens de toute façon peuvent faire autre chose que du p0nay quand ils ont envie de faire du p0nay, tu touches la sacro-sainte liberté Française de faire ce qu'on a envie de faire, au mépris de toute réalité.

Je sais qu'on se comprend va . Dès qu'on touche à un avantage, une dérogation ou une subvention quelque part c'est le drame et le chantage à l'emploi, potentiellement au détriment de l'interêt général.

Cela dit le mec qui nettoie une écurie peut nettoyer un gymnase ou entretenir la pelouse d'un stade sans soucis, à priori.

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[Leandrys]

Citation :

Publié par Doudou

Je suis plutôt d'accord, voir les joueurs de golf et de water polo manifester, ça me touche autant qu'une manif de patrons du CAC40 qui protestent contre la vie chère

Non mais le golf c'est pas la même histoire, ça n'a rien à voir avec la TVA, ils veulent nous taxer l'intégralité des terrains comme du bâti, déjà depuis 2010 on avait pris un éclat avec un passage similaire qui avait été amorti en limitant le calcul à la superficie de zones bien spécifiques, fairways, greens, en gros les parties les plus utilisées en théorie, maintenant ils veulent nous taxer sur la base de l'intégralité du terrain considéré comme du bâti, sachant que par exemple un golf 9 trous atteint très vite les 20 hectares voire 30-35 et même 40 pour certains, et on double pour un 18 trous, pour un chiffre d'affaire d'entre 200000 et 300000 euros annuels, ça signifie des taxes foncières de plusieurs dizaines de milliers d'euros pour ce genre de parcours par exemple, c'est n'importe quoi !

Après, ce n'est que du golf, ça ne représente rien en france et n'intéresse personne, après tout ce n'est que le 6éme sport le plus joué, à peine plus de 450000 licenciés, 700 structures, 15000 emplois, plus au bas mot le même nombre d'emplois en plus dépendants du secteur en parallèle, c'est rien du tout, puis c'est que des riches les clients après tout, on s'en fout, on les aime pas en France, d'ailleurs quand j'enseignais à Paris et que je jouais avec un ami postier, je n'avais pas hésité un jour à lui demander ce que ça lui faisait d'avoir autant réussi professionnellement que cela dans la vie et d'avoir intégré les plus hautes sphères financières et de pratiquer des sports avec les autres nantis de notre espèce, il m'avait répondu "hein ?". Ensuite on a fini la partie, j'ai récupéré ma xsara et lui son ax et on est rentré dans nos F2 respectifs, en jetant un coup d'oeil envieux à la Ferrari california et à la DB7 Volante garée sur le parking du foot, sport ô combien populaire, juste à côté de notre parking où trônait encore de façon ostentatoire le Picasso diesel du directeur.

Je pense que ce sont ces clichés qui sont à l'origine de cette proposition, associés à l'ignorance et aux idéologies foireuses que certains ont en tête, sport de riches, "on va les faire raquer ces connards", ben non, tu vois, on a pas les moyens de raquer quoi que ce soit, et on attend toujours une quelconque réponse de notre bon gouvernement, toujours au taquet dés qu'il s'agit d'agir décidément.

[Sinn F.]

s'occuper d'animaux et tondre la pelouse c'est les mêmes qualifications et le même salaire c'est sûr.
mais de toute façon on sait que la TVA est un impôt qui n'est payé que par le consommateur final. cette hausse ne peut pas avoir d'impact sur les poney clubs, sauf à leur faire perdre des clients. et si un club ferme, ça fait plus de chomeurs et moins d'impots perçus.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Sinn Fécalome

s'occuper d'animaux et tondre la pelouse c'est les mêmes qualifications et le même salaire c'est sûr.

On parlait pas de gens payés au smic là?

[Gardien]

Citation :

Publié par Nuff

C'est tout à fait vrai. Mais comment tu reclasses le mec spécialisé dans le brossage de p0nay ?

coiffeur, c'est presque pareil non ?


dans tous les cas, on peut choisir de subventionner plein de truc et se dire que l'etat va devoir augmenter les impots/dettes etc...

ou se dire, que c'est peut etre de l'argent "perdu" qui pourrai être utiliser ailleurs... et d'accompagner ceux qui se retrouve sur le coté de la route.

[Fanfaron]

Citation :

Publié par Gardien

coiffeur, c'est presque pareil non ?


dans tous les cas, on peut choisir de subventionner plein de truc et se dire que l'etat va devoir augmenter les impots/dettes etc...

ou se dire, que c'est peut etre de l'argent "perdu" qui pourrai être utiliser ailleurs... et d'accompagner ceux qui se retrouve sur le coté de la route.

Oui, coiffeur, ou terrassier, ou manutentionnaire, balayeur ou standardiste. Tout pareil. T'façon t'es au SMIC et le premier à sauter quoiqu'il arrive

L'argent perdu dont tu parles, c'est un peu le coeur du sujet en fait : je crois sincèrement que les hausses de taxes et d'impôts passeraient mieux si chacun n'avait pas l'impression de se serrer la ceinture pour remplir un tonneau qui ressemble à celui des Danaïdes. A ceci près que c'est des membres proche du gouvernement ou du gouvernement lui même qui font exprès de percer des trous dedans et de mettre leur gamelle en dessous des trous.

Si nous étions convaincus que tout ce qu'on donne sert à quelque chose d'autre qu'à gaver des gens useless, ça passerait mieux.