Les junglers (match'up, tips, etc.) (#8)

Doliprane 500mg · 22/10/2013, 19h06

Citation :

Publié par Iyacthu

21/9/0
Perso' j'aime bien prendre le % péné magique (en full tank, tu tapes essentiellement avec E + R)
Ancient Golem + Doran.

Ensuite tu vois.
Randuin/GA/Visage Spi/BotRK.

Pourquoi t'as 1 d'AP sur aatrox ?

22/10/2013, 19h21

STFU

Derzer · 22/10/2013, 19h34

Citation :

Publié par Anarky

Pour Hecarim c'est mieux quoi 0/9/21 avec un stuff de tanking (cape solaire, esprit de l'ancien golem...) ou 9/21/0 avec l'esprit de l'ancien lezard et le reste en item de tanking?
Vu ma façon de jouer j'ai tendance à préférer l'utilitaire mais bon, je joue pas assez Hecarim pour être sûre.

1/8/21 avec stuff tanky pour moi. (je prends pas les hp mais la regen hp).

31 w/ 14 l avec pour l'instant.

P.R · 22/10/2013, 21h08

Okokok, thx vous deux !

Hey z · 22/10/2013, 21h24

Citation :

Publié par P.R

Oh c'est plutôt simple, je ruin tranquillement mes lanes après je perds.
Sinon plus sérieusement, 21/9 ou 9/21 ? C'est pas bien le golem ? Je vois pas mal d'Aatrox tank.

Je joue également 21/9.

Taftaf · 22/10/2013, 21h39

Hexdrinker / MoM sur Aatrox ca me semble un must vu qu'il est dur à descendre quand il est low. Botrk me semble pas être une super idée, avec l'ulti tu galère pas a taper sur quelqu'un. Je partirais plutôt sur Hydra pour tanker fort quand t'es low. A coté de ça faut équilibrer avec randuin et visage selon la compo ennemie.

GoldStone · 22/10/2013, 22h13

Botrk + Zephyr > all

Puis le reste est secondaire. Quand t'as ces deux items sur Aatrox tu as EXODIA la game.
Les ennemies peuvent plus attaquer et sont obligés d'abandonner.

22/10/2013, 22h46

Citation :

Publié par Taftaf

Hexdrinker / MoM sur Aatrox ca me semble un must vu qu'il est dur à descendre quand il est low. Botrk me semble pas être une super idée, avec l'ulti tu galère pas a taper sur quelqu'un. Je partirais plutôt sur Hydra pour tanker fort quand t'es low. A coté de ça faut équilibrer avec randuin et visage selon la compo ennemie.

Bah le truc, c'est que quand t'es low, les mecs savent qu'ils doivent te burst donc ça marche moyennement je trouve

Hey z · 22/10/2013, 22h57

Citation :

Publié par Taftaf

Hexdrinker / MoM sur Aatrox ca me semble un must vu qu'il est dur à descendre quand il est low. Botrk me semble pas être une super idée, avec l'ulti tu galère pas a taper sur quelqu'un. Je partirais plutôt sur Hydra pour tanker fort quand t'es low. A coté de ça faut équilibrer avec randuin et visage selon la compo ennemie.

C'est mon 2e item off Hex=>mom.

Aeronth · 22/10/2013, 23h17

Citation :

Publié par Iyacthu

Bah le truc, c'est que quand t'es low, les mecs savent qu'ils doivent te burst donc ça marche moyennement je trouve

Tu vas te faire burst donc c'est une mauvaise idée de prendre un shield qui va proc pendant le burst ?
C'est quoi la logique... ?

C'est quand le shield n'est jamais consommé que Hexdrinker est inutile.

22/10/2013, 23h23

Que Visage Spi te permettra de survivre plus longtemps, en plus de t'apporter davantage de RM, le passif, des HP, mass CDR ...

Au final t'y gagnes violemment en tout en perdant un peu d'AD (sachant qu'en jungle, c'est pas ta priorité ...)

Hey z · 22/10/2013, 23h32

Citation :

Publié par Iyacthu

Que Visage Spi te permettra de survivre plus longtemps, en plus de t'apporter davantage de RM, le passif, des HP, mass CDR ...

Au final t'y gagnes violemment en tout en perdant un peu d'AD (sachant qu'en jungle, c'est pas ta priorité ...)

La question c'est pas sur le visage, c'est sur Hydre/Botrk. Enfin, je crois. Je trouve l'hydre, en tout cas déjà tiamat utile sur des junglers qui cleanent difficilement leur jungle. Pas le cas d'Aatrox. Par contre, quelqu'un a pu tester Guinsoo alors?

Et à l'usage, Botrk est clairement utile, et même très utile. Enfin pour moi.

Taktillerix · 23/10/2013, 09h58

Citation :

Publié par Anarky

Pour Hecarim c'est mieux quoi 0/9/21 avec un stuff de tanking (cape solaire, esprit de l'ancien golem...) ou 9/21/0 avec l'esprit de l'ancien lezard et le reste en item de tanking?
Vu ma façon de jouer j'ai tendance à préférer l'utilitaire mais bon, je joue pas assez Hecarim pour être sûre.

Perso je le trouve pas assez tanky pour maxer l'arbre utilitaire, depuis son dernier nerf je préfère le jouer en 9/21/0 et golem/tank. Après ça m'intéresse aussi d'avoir d'autres avis vu mes résultats miteux de ces 2 derniers mois en ranked ^_^.

Lord Nad · 23/10/2013, 11h41

J'ai tendance à partir sur l'arbre utilitaire sur les "tanky" justement, car je trouve qu'on comble quand même pas mal avec le stuff même si on devient un peu item dépendent...

Shidokki · 23/10/2013, 11h48

Citation :

Publié par Remios

J'ai tendance à partir sur l'arbre utilitaire sur les "tanky" justement, car je trouve qu'on comble quand même pas mal avec le stuff même si on devient un peu item dépendent...

Enjoy le free counterjungling avec un arbre utilitaire :/

Kyoshirho · 23/10/2013, 11h59

Citation :

Publié par Shidokki

Enjoy le free counterjungling avec un arbre utilitaire :/

L'Arbre utilitaire, il faut l'assumer.

J'ai joué Udyr en 0/9/21, et les premières Game ont été dures. Se faire counter jungle et poutrer par un Skarner a été dur.

Mais une fois que tu prends le réflexe de Warder ta Jungle, et d'aller counter celle du gars en face s'il chope un de tes Buff, ça va mieux, le tout est de ne pas jouer au fifou quand tu n'as pas encore une avance conséquente, de gank quand tu sais que c'est successfull et de farder à donf.

Une fois que tu as un ou deux niveaux de plus que les laners et un farm pratiquement équivalent, tu es vraiment un monstre en terme de duel.

Moomounette ! · 23/10/2013, 13h28

Vous allez chercher quoi en utilitaire ?

R.I.P. M5 · 23/10/2013, 13h30

Citation :

Publié par Kyoshirho

Une fois que tu as un ou deux niveaux de plus que les laners et un farm pratiquement équivalent, tu es vraiment un monstre en terme de duel.

Je suis âs sur qu'avec hecarim et 0/9/21, et 2 lvl davance, tu sois un bon duelliste (vs xin, lee, udyr etc ....)

Derzer · 23/10/2013, 13h44

bah hecarim, ça doit snowball, donc soit tu y arrives et tu 1v1 tlm, soit ty arrives pas et tu te fais 1v1 par tlm

Atribe · 23/10/2013, 15h05

Citation :

Publié par Kyoshirho

Une fois que tu as un ou deux niveaux de plus que les laners et un farm pratiquement équivalent, tu es vraiment un monstre en terme de duel.

Ok donc pour arriver à ce résultat tu gank jamais et tu stay dans ta jungle pour farm...
Aucun intérêt donc, tu crées pas la différence.

R.I.P. M5 · 23/10/2013, 15h07

Tu l'as crée en TF, puisque normalement t'auras plus de golds donc d'items.

C'est le principe de la jungle XJ9 style mais apres faut avoir un minimum de skill pour faire comme lui (ou de mechanic/connaissance de la jungle)

23/10/2013, 15h08

Tu vas surtout countergank et ne faire que des ganks réussis.
Tu y gagnes, et tes laners aussi (la lane push moins)

Et ca te permet de garder un lvl similaire (voire supérieur) à tes laners.

Ca marche très bien avec tout ceux qui farm vite : Amumu/Shyvana/Sejuani/Mundo (pas très viable en ce moment ...)/Nocturne/AD avec Hydra/Aatrox/Hecarim/Nautilus (mais vaut mieux gank avec lui quand même

)/Olaf/Nasus/Vi ... et les junglers AP pour leur très grande majorité.

Si tu peux farm, c'est bien.
Si tu peux gank, c'est mieux.

Edit : t'évites de faire ça avec Xin Zhao, comme je vois dans 90% des games en soloQ, merci

Atribe · 23/10/2013, 15h19

Oui XJ9 style...
Je pars du principe que ce genre de façon de jouer est infaisable pour 99% des gens qui jouent junglers.
Vouloir jouer de cette façon c'est le ruin de game quasi assuré, tes mates vont pleurer si tu viens pas, si jamais tu anticipes pas parfaitement les actions du jungler en façe les lanes vont feed, enfin bref, c'est clairement pas un style de jeu viable, a moins de train comme un gros malade, quitte a ruiner tes 50 premières games...

Derzer · 23/10/2013, 15h20

Citation :

Publié par Atribe

Ok donc pour arriver à ce résultat tu gank jamais et tu stay dans ta jungle pour farm...
Aucun intérêt donc, tu crées pas la différence.

mais lol cet argument qui revient tout le temps.

Non, un jungler qui a un bon farm n'est pas un jungler qui afk farm et ne gank pas.
La beaucoup des top junglers clean super vite et perdent 5 secs (max) par camp avant de rejoindre les lanes.
D'autre part, un jungler avec un gros farm, c'est aussi souvent un signe qu'il a pris beaucoup de farm sur les lanes et qu'il a donc gank beaucoup.

Faut arrêter de se dire que soit tu farmes soit tu ganks. Si tu veux gagner, tu fais les deux.

Kyoshirho · 23/10/2013, 17h00

Citation :

Publié par lasoul64

Je suis âs sur qu'avec hecarim et 0/9/21, et 2 lvl davance, tu sois un bon duelliste (vs xin, lee, udyr etc ....)

Vous parliez d'Hecarim mais je parlais d'Udyr pour donner un exemple de Jungler qui est jouable en 0/9/21 (Donc j'suis hors-sujet en fait …).

Citation :

Publié par Atribe

Ok donc pour arriver à ce résultat tu gank jamais et tu stay dans ta jungle pour farm...
Aucun intérêt donc, tu crées pas la différence.

La différence tu la crées quand tu vas splitpush, quand tu vas contester un buff, ou buter un mec isolé parce que tu peux te le permettre, parce que personne ne peut te prendre en 1v1, et parce que tu as une mobilité énorme.

Je parle pour Udyr là, mais jusqu'à présent, ça m'a paru très rentable de ne gank que quand c'est du tout cuit, et de farm, jusqu'à un stade où tu es imprenable en 1v1, et où tu peux splitpush, attirer le focus sur toi pendant que tes alliés prennent des objectifs.

Si tu farm énormément, et que tu ne gank que quand ça va te paraître judicieux, tu as un mid game au-dessus de celui de tous les joueurs.

C'est un peu le style de Meteos en fait, pas énormément de gank, et un mid game monstrueux.

Doliprane 500mg Alpha & Oméga	Citation : Publié par Iyacthu 21/9/0 Perso' j'aime bien prendre le % péné magique (en full tank, tu tapes essentiellement avec E + R) Ancient Golem + Doran. Ensuite tu vois. Randuin/GA/Visage Spi/BotRK. Pourquoi t'as 1 d'AP sur aatrox ?
22/10/2013, 19h06

Hey z [Furya] Alpha & Oméga	Citation : Publié par P.R Oh c'est plutôt simple, je ruin tranquillement mes lanes après je perds. Sinon plus sérieusement, 21/9 ou 9/21 ? C'est pas bien le golem ? Je vois pas mal d'Aatrox tank. Je joue également 21/9.
22/10/2013, 21h24

Taftaf [Teiss] Alpha & Oméga	Hexdrinker / MoM sur Aatrox ca me semble un must vu qu'il est dur à descendre quand il est low. Botrk me semble pas être une super idée, avec l'ulti tu galère pas a taper sur quelqu'un. Je partirais plutôt sur Hydra pour tanker fort quand t'es low. A coté de ça faut équilibrer avec randuin et visage selon la compo ennemie.
22/10/2013, 21h39

GoldStone Alpha & Oméga	Botrk + Zephyr > all Puis le reste est secondaire. Quand t'as ces deux items sur Aatrox tu as EXODIA la game. Les ennemies peuvent plus attaquer et sont obligés d'abandonner.
22/10/2013, 22h13

Aeronth Alpha & Oméga	Citation : Publié par Iyacthu Bah le truc, c'est que quand t'es low, les mecs savent qu'ils doivent te burst donc ça marche moyennement je trouve Tu vas te faire burst donc c'est une mauvaise idée de prendre un shield qui va proc pendant le burst ? C'est quoi la logique... ? C'est quand le shield n'est jamais consommé que Hexdrinker est inutile.
22/10/2013, 23h17

#351758 Invité	Que Visage Spi te permettra de survivre plus longtemps, en plus de t'apporter davantage de RM, le passif, des HP, mass CDR ... Au final t'y gagnes violemment en tout en perdant un peu d'AD (sachant qu'en jungle, c'est pas ta priorité ...)
22/10/2013, 23h23

Lord Nad Alpha & Oméga	J'ai tendance à partir sur l'arbre utilitaire sur les "tanky" justement, car je trouve qu'on comble quand même pas mal avec le stuff même si on devient un peu item dépendent...
23/10/2013, 11h41

Shidokki Roi / Reine	Citation : Publié par Remios J'ai tendance à partir sur l'arbre utilitaire sur les "tanky" justement, car je trouve qu'on comble quand même pas mal avec le stuff même si on devient un peu item dépendent... Enjoy le free counterjungling avec un arbre utilitaire :/
23/10/2013, 11h48

Moomounette ! [SD] Alpha & Oméga	Vous allez chercher quoi en utilitaire ?
23/10/2013, 13h28

R.I.P. M5 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kyoshirho Une fois que tu as un ou deux niveaux de plus que les laners et un farm pratiquement équivalent, tu es vraiment un monstre en terme de duel. Je suis âs sur qu'avec hecarim et 0/9/21, et 2 lvl davance, tu sois un bon duelliste (vs xin, lee, udyr etc ....)
23/10/2013, 13h30

Derzer Alpha & Oméga	bah hecarim, ça doit snowball, donc soit tu y arrives et tu 1v1 tlm, soit ty arrives pas et tu te fais 1v1 par tlm
23/10/2013, 13h44

Atribe Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kyoshirho Une fois que tu as un ou deux niveaux de plus que les laners et un farm pratiquement équivalent, tu es vraiment un monstre en terme de duel. Ok donc pour arriver à ce résultat tu gank jamais et tu stay dans ta jungle pour farm... Aucun intérêt donc, tu crées pas la différence.
23/10/2013, 15h05

R.I.P. M5 Alpha & Oméga	Tu l'as crée en TF, puisque normalement t'auras plus de golds donc d'items. C'est le principe de la jungle XJ9 style mais apres faut avoir un minimum de skill pour faire comme lui (ou de mechanic/connaissance de la jungle)
23/10/2013, 15h07

Les junglers (match'up, tips, etc.) (#8)

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